Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Lab599 Discovery TX-500

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 00:13 #54516

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
RV9WEC пишет:
2) получается, что у именитых брендов проблем, описанных выше и т.п., как правило нет, а у таких как у сабжа они есть в силу несовершенства проектирования или качества изготовления?
Некоторые недоточеты имеются. Например у FT-817 который у меня был пришлось немного "допиливать" для себя. Первое что сделал это исправил АЧХ в УНЧ (запайка конденсатора в цепь ООС). После этого трансивер стал в меньшей степени "шипеть".. :) И снизил усиление в апериодическом УПЧ. Все эти доработки были описаны в инете. Вот две использовал. После этого прием улучшился довольно здорово..
А качество изготовления сабжа, о которм идет разговор, на высоком уровне. Схемотехника стандартная-SDR.
Последнее редактирование: 29 Авг 2021 00:13 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 00:43 #54517

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2444
  • Репутация: 288
TO RV9WEC.
Владислав, 817-м владел на протяжении 12-ти лет. Не смотря на все перечисленные доработки 871-го которые я также делал, приёмник однозначно лучше в TX-500.
Глубоко убеждён в том, что TX-500-й требует дополнительной защиты по входу. Судя по фото, супрессор в TX-500 установлен после датчика КСВ. И, как показывает практика(см. ссылку на видео в сообщение выше), такой защиты недостаточно: выгорает он очень охотно вместе с последующими цепями коммутации.

Если вы телеграфист, пусть даже начинающий, планируете в дальнейшем работать преимущественно в CW, то советую вам повременить с покупкой до тех пор, пока производитель не поправит программно или аппаратно работу(настройку) АРУ, искажения, о которых идёт речь, а также работу эквалайзера в CW. Это основные недостатки. На данный момент, TX-500-й не обеспечивает полноценную и комфортную работу в CW.
Я бы сказал, что подходящие(более высокоомные) наушники или активная колонка не решают проблему искажений, а лишь маскируют её.
Если же вы в основном работайте SSB или "цифрой" и работа в CW для вас не актуальна, то смело покупайте и ни о чём не думайте. Трансивер будет радовать вас. Но это не точно :silly:
Последнее редактирование: 29 Авг 2021 00:44 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 08:35 #54518

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
Владислав, RX3ALL, приветствую! Супрессор, или грозоразрядники, которые установлены внутри свяхных аппаратов это так, для "успокоения души" :) , не спасут на 100% они от высоковольтных грозовых разрядов. От статики да, возможно. Но лучше всего. любой TRX отключать во время таких метеоусловий (хотя опять не угадаешь..). Для того, чтобы хоть как то обезопаситься по этому вопросу, после того как сгорела целая линейка PE-шек в "Маламуте", на балконе установил трансформатор 1:1,который сделал на бинокле. Статика как минимум не будет собираться на антенном входе. Кстати, хоть мое мнение и не поддержали, но все таки то, что в TX-500 Tandem Match КСВ метра постоянно установлен на антенном гнезде, то это хорошее решение, при этом статика не скапливается... Если и создается завал АЧХ по входным цепям, то он не столь велик,т.к. обмотки ксв метра имеют индуктивность, которая мало шунтирует вход. Если и сказывается то наверное на 1.8 и 3.5 МГЦ. Но это так, рассуждения не подтвержденные измерениями... :) :)
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 10:00 #54520

  • cudgel
  • ( Пользователь )
  • cudgel аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 808
  • Репутация: 66
RX3ALL пишет:

Если вы телеграфист, пусть даже начинающий, планируете в дальнейшем работать преимущественно в CW, то советую вам повременить с покупкой до тех пор, пока производитель не поправит программно или аппаратно работу(настройку) АРУ, искажения, о которых идёт речь, а также работу эквалайзера в CW. Это основные недостатки. На данный момент, TX-500-й не обеспечивает полноценную и комфортную работу в CW.
Я бы сказал, что подходящие(более высокоомные) наушники или активная колонка не решают проблему искажений, а лишь маскируют её.
Если же вы в основном работайте SSB или "цифрой" и работа в CW для вас не актуальна, то смело покупайте и ни о чём не думайте. Трансивер будет радовать вас. Но это не точно :silly:
вот именно, комфортную! в этом цимус, которого нет.
аудио морзянки в том же моем 7300 звучит как колокольчик.
в 500-ом, как какой то тональный сигнал с неким "попукиванием".
нету кайфу... нет, провести щсо можно и нужно, но... не то как то все. и не так...
73! Андрей RW9RN
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 11:03 #54521

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
И снова всем здравствуйте! Потратил час времени этим прекрасным солнечным утром на проведение экспериментов по приему сигналов TX-500 при различных уровнях громкости, при неизменных RF=0 и без включенного УВЧ. У меня сложился однозначный вывод- проблема искажений в оконечном УНЧ. Нагрузкой УНЧ служило сопротивление 13.5 Ом. В параллель два по 27 Ом, других не нашел. :) Но не суть, это нормальная нагрузка по даташиту. Делал записи с линейного выхода и с основного выхода. Все подписанные скрины находятся тут: disk.yandex.ru/d/SERWQm_h75emAw
Сюда не стал выкладывать картинки, т.к. не совсем информаивно получается, сжимается размер. Полоса при SSB 2.7 кГц, при CW 100 Hz. ГСС не стал использовать, т.к. и так все стало ясно. С линейного выхода сигнал чистенький. без проблем, как при SSB так и при CW. След-но вопрос к АЦП/прошивке скорее всего также отпадает. Записи с эфира сохранил без сжатия, кому интересно проанализируйте сами. Лежат тут: disk.yandex.ru/d/EfD9xRUCHKaVoA
На скринах видно, как сигнал ограничивается при регулировке звука сверху и снизу-это явный перегруз микросхемы. Синус превращается в прямоугольники...Отсюда и скрипучий сигнал на выходе. Если уровень громкости устанавливать не более 55 %, то искажения не так явно слышны. Чем больше уровень громкости, тем печальнее картина. :(
Какие варианты проблемы лечения вижу..Ну первое, это все таки вопрос к производителю. Пусть скорректируют узел УМЗЧ, чтобы исключить перегрузку по входу. Второе, скорее всего прикуплю с Али УНЧ для стереонаушников со встроенным аккумулятором, можно будет с ним работать,подключив к линейному выходу. Вариант неплохой, рабочий, но дополнительный девайс. Предыдущие исследования делал без нагрузочного сопротивления, поэтому и получились лучшие результаты, так что извиняюсь, что тогда все было ОК... :oops: Надо было мне нагружать на реальную нагрузку. Ну вот, пока как то так... Всем 73!
PS Да, совсем забыл сказать. Перегрузки по входу звуковой карты не было, специально контролировал.
на всякий случай выложу здесь скрин спектра CW сигнала с линейного выхода:

1_2021-08-29.jpg


А это скрин спектра CW сигнала с основного выхода, при громкости 60 %:

2_2021-08-29.jpg


Все видно наглядно, как говорится , ощутите разницу... :)
Последнее редактирование: 29 Авг 2021 13:04 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 13:42 #54522

  • cudgel
  • ( Пользователь )
  • cudgel аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 808
  • Репутация: 66
Ну сейчас производитель напишет, что это опять укладывается в какие то нормы ;)
73! Андрей RW9RN
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 16:29 #54525

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
R3PAS пишет:
И
На скринах видно, как сигнал ограничивается при регулировке звука сверху и снизу-это явный перегруз микросхемы. Синус превращается в прямоугольники...Отсюда и скрипучий сигнал на выходе. Если уровень громкости устанавливать не более 55 %, то искажения не так явно слышны. Чем больше уровень громкости, тем печальнее картина. :(
Какие варианты проблемы лечения вижу..Ну первое, это все таки вопрос к производителю. Пусть скорректируют узел УМЗЧ, чтобы исключить перегрузку по входу. Второе, скорее всего прикуплю с Али УНЧ для стереонаушников со встроенным аккумулятором, можно будет с ним работать,подключив к линейному выходу. Вариант неплохой, рабочий, но дополнительный девайс.

Все видно наглядно, как говорится , ощутите разницу... :)

Владимир, спасибо за эксперименты. Ну вот видите, все как у классиков, и ложечки нашлись и осадочек остался. Во всей этой истории с искажениями УНЧ меня забавляет позиция «производителя», который с самого начала должен был проделать все эти эксперименты за вас, а не мычать нам тут о том, что весь мир слушает это хрюканье и не жалуется. Жалкое зрелище.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 17:42 #54526

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
Александр. приветствую. Жаль то, что всю картину портит банальный перегруз/искажения в оконечном УНЧ. И это как то довольно сильно портит все то замечательное, что заложено в аппарате. :(
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 19:14 #54528

  • RA9QAT
  • ( Пользователь )
  • RA9QAT аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 349
  • Репутация: 118
R3PAS пишет:
Александр. приветствую. Жаль то, что всю картину портит банальный перегруз/искажения в оконечном УНЧ. И это как то довольно сильно портит все то замечательное, что заложено в аппарате. :(

т.е. если ослабить сигнал, между линейным выходом и входом УНЧ, то искажения исчезнут. Такой фокус я проделывал, принимая сигнал телеграфа в ssb режиме, задавив сигнал с помощью эквалайзера (что невозможно сделать по словам производителя). Получается можно программно ослабить сигнал на входе УНЧ путём доработки прошивки или впаяв делитель на резисторах.

Для чистоты эксперимента, нужно измерить напряжение на выходе УНЧ на нагрузке и вычислить мощность, чтобы не превышала 0.6 Вт
Владимир, RA9QAT.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 29 Авг 2021 20:02 #54529

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
R3PAS пишет:
Александр. приветствую. Жаль то, что всю картину портит банальный перегруз/искажения в оконечном УНЧ. И это как то довольно сильно портит все то замечательное, что заложено в аппарате. :(
Абсолютно согласен. Аппарат очень интересный, я и сам на него заглядывался (тонкий и какая-никакая панорама в портативном аппарате. Очень жаль, что производитель занял позицию страуса, да ещё и голословно обвиняет наш ресурс. Другими словами, отбили желание покупать напрочь.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM