На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: "Полигон"

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:13 #1606

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
"Заменить реле мощным управляющим полевиком, а антенну приёмного тракта защитить от перегрузки от собственного передатчика"
Только так и никак иначе! Копируйте ПФР - ничего лучше еще не придумали ;). Управляющий полевик и три BS-170 в передаче и два 2N7000(последовательно на запирание и параллельно входу на шунтирование) в цепь приема. Реальных 5 ватт и QSK обалденного качества! Такое впечатление, что эфир слышно не только в паузах но и во время самой передачи ;). А реле и VOX с задержкой в маломощном аппарате это анахронизм - можно очень много чего напередавать в никуда, в то время как корр, потеряв ваш сигнал, уже давно вызывает сам...
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:15 #1607

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Во! Вот это правильно! Здесь смогли бы выложить фрагмент этой схемы, чтобы долго не искать?
Подумаем, как ввести это в схему Полигона. Тогда будет два варианта исполнения: первый, простой, с минимумом деталей и второй - "навороченный" с QSK. :-)
А CW VOX у меня стоит везде, к сожалению - и в JUMA TRX1 и в Пилигриме. Действительно - вещь ужасная! До сих пор вспоминаю свой TS-930S Kenwood - такого QSK я не встречал нигде до этого и после! Даёшь серию точек на 18 мГц со 100 Вт и слышишь отражённый сигнал, со сдвигом на пол точки-точку. Значит есть прохождение.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:28 #1608

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Конечно. Формируется два сигнала - "Mute" и "TX_en". На первром при передаче пропадает 5 в, а на втором появляется(запирание-шунтирование). Обратите внимание и на вход ЛМ-386 - еще один полевичок гасит щелчки и по второму входу через мегом вводится самоконтроль.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:04 #1609

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Спасибо, зарисовал! Будет нужен эксперимент на эту тему с Полигоном.
И подумать, что применить более доступное вместо Q6 в передающем тракте.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:14 #1610

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
Валерий, поделитесь пожалуйста впечатлениями от работы собранного трансивера, вы ведь перепрограммировали микроконтроллер?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:47 #1611

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Ещё не перепрограммировал - другие квартирные дела заедают. А вот и вариант упрощённой экспериментальной схемки без реле и уменьшенным количеством деталей: :-)
Вложения:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 23:30 #1612

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
To YL2GL: выв.40 у МК - вход АЦП, на него нужно подавать усиленный НЧ-сигнал, а на схеме выше наверное подразумевается при приеме IRF520 - смеситель, но на его выходе очень слабый сигнал будет.
А вообще посмотри схему трансивера класса Е "CLASSIE", описанный в журнале CQ QRP №33 на странице 25. Там схема выходного каскада почти как у Полигона, даже номиналы похожи.

Вложения:
Последнее редактирование: 03 Окт 2011 21:42 от szhil.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 02:01 #1613

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
А Валерий умничка! Сразу понял зачем с Атмегой возиться надо ;). Это было видно еще по скромному намеку насчет переключаемых полос фильтра. Может не совсем "в струю", но я поясню. Революционность Полигона именно в применении Атмеги как обработчика сигнала! Программистов таких контроллеров среди радиоинженеров на так много, тем более способных получить от нее серьезные параметры звукового тракта. Реализовать на ней ОДНОПОЛОСНЫЙ приемный тракт с регулируемой полосой пропускания от 300 Гц до 2,4 кГц к примеру и РЕАЛЬНЫМ подавлением нерабочей полосы приема и за полосой пропускания более 40 дБ с хорошей прямоугольностью, да еще и с шумоподавлением и предварительным УНЧ способен только гений! Хендрикс с Элекрафтом и Тен-Теком будут в очереди стоять за этой разработкой. Ничего подобного в практических конструкциях я еще не встречал. А в описании Полигона как раз и планировался "в дальнейшем" однополосный прием с наворотами и даже ССБ трансивер. А с этого надо было начинать! Не с "трансивера", а с "Качественного однополосного приемного тракта прямого преобразования с регулируемой полосой пропускания и шумоподавителем на одной Атмега-32". Без "полифайзеров" с необходимостью подбора сотни компонентов и прочих ужасов. Залил прошивку, минимальный копеечный обвес и готов основной тракт однополосного ППП. Фантастика...
Поэтому Юрий, выбросьте из Атмеги все "передающее" и "ГПД-шное", даже ключ телеграфный выбросьте. И сосредоточтесь только на одном - на входе I-Q, на выходе УНЧ(если наушник килоомный орет, то туда готовый УНЧ на ТДА-2003 - четырехваттный динамик диффузор выплюнет) и есть основной тракт ОП ППП с сервисными наворотами и чистым прозрачным звуком. Смесители и синтезатор(или кварцевый ОГ с уводом на основной частоте) к нему народ сам додумает или на основании сделанного тракта разработаете свой. Интересно какой предел подавления ОБ и за полосой ПФ и какая его "прямоугольность" на Атмеге может получиться?
А собственно ТРАНСИВЕР Полигон больше игрушка для очных минитестов, типа в коробочке из под леденцов. ХА2 в радиотракте э-э-э... не очень даже по понятиям десятилетней давности. Увод кварца 14320 на 40 кГц это фантастика. Разве что из китайской глины с "плачем" даже возле основной частоты. При специально заточенной схеме ГПД с применением 2-3 кварцев в параллель с большим трудом удается получить стабильных 5-7 кГц "увода". При делении на 4 мы получим кило-полтора перестройки в районе 3580, что при двухполосном тракте приведет к полному забитию приема ПСК-шными огородниками, которых там вечерами просто немеряно круглый год. Релюха в переключателе и кнопочная "перестройка" без индикации частоты - нонсенс. Требуется наличие программатора и определенных(весьма специфических для многих) навыков работы - зачем это все в примитивном тракте? Если "для дальнейшей модернизации", то все равно все перепаивать придется, новая печатка...
У Виталика JF и Димы MCK описаны и сделаны классно работающие двухполосные ТЛГ ТПП буквально на десятке бросовых деталей(для MAS имеет значение) с тем же уводом частоты кварца, но на основной частоте и с гораздо большей перестройкой. Добавить двойной ПФ 300 герц на ЛМ833 плюс ЛМ-386 на выход(один к одному слизать с того же ПФР-3) и будет простой и качественный аппарат с настройкой тем же китайским тестером и контрольным приемником. На дощечке за вечер собрать и "отстроить" можно...

Последнее редактирование: 04 Окт 2011 02:06 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 03:00 #1614

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
To utnm: Смысл этой разработки, как я понял объяснения Юрия, кроется в названии ("Полигон"). Это полигон для ознакомления, понимания, а также дальнейшего совершенствования программных методов цифровой фильтрации CW, а в дальнейшем и SSB. О том, что ГПД на микроконтроллере это не идеал, писал и сам автор, но для упрощения конструкции (на первых порах) пойдет. А традиционных полосовых фильтров, как LC, так и активных уже разработано достаточное количество и для меня, например, не представляет интереса. Так что у каждого свои устремления. Если нужно сделать побыстрее и попроще в изготовлении, то вы правы.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 06:01 #1615

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Так я ж о чем и говорю, конечно "программных методов цифровой фильтрации CW, а в дальнейшем и SSB"!!! А у нас скоро 15 страниц тема и всё запускаем его в режиме консервной банки! И пока ни одной попытки заценить заложенный программно фильтр хотя бы в двухполосном режиме. Вот как раз и выходит, что народ стремится сделать хоть какую-то законченную вещь "побыстрее и попроще в изготовлении"...
Потому и просил автора освободить Атмегу от всех "трансиверных" функций и попытаться осуществить на ней пока хоть телеграфный ОДНОПОЛОСНЫЙ тракт с комфортной фильтрацией. А задача форумчан, имеющих приличный измерительный парк и конструкторский опыт(тот же Валерий), оценить этот тракт(без разницы с каким смесителем и гетеродином) на предмет - это реально может заменить КФ или полифайзер, сколькИ кристальный (порядок полифайзера)? Цифровая АРУ в Атмеге возможна? Если да, то насколько эффективная? Что получится - "реальный" аппарат с параметрами не хуже 4-х кристального узкополосного ФОС или на уровне примитивного RC фазовращателя - криво и слабо задавленный обратный "бок" и полоса килогерца три по уровню 0,5? Перед созданием законченного трансивера(выбирать РЧ тракт, полудуплекс и пр.) на "Полигоне" прежде всего надо отработать это, иначе какой смысл вообще эту Атмегу мучать. Так что устремления у нас одинаковые - прежде всего оценить эту самую "цифровую фильтрацию" ;). Для меня лично все остальное в этом проекте интереса не представляет.

Последнее редактирование: 04 Окт 2011 06:03 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, UT5LP