Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Диполь, балкон и дерево.

Диполь, балкон и дерево. 27 Окт 2015 19:40 #26840

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Настройка контура до получения максимальной амплитуды сигнала произошла при С = 50 + 1... 5 пФ
Тестовый сигнал Vpp = 2 В, f = 14.1 МГц.

271020151159.jpg


Измерение:

scope_1.gif


Амплитуда на входе Vpp = 1.6 В. (зеленый)
Амплитуда на выходе Vpp = 4.8 В. (фиолетовый)


При отключенном LW от СУ, fр растет до 16 МГц.
При подключенном LW к СУ, fр = 14 МГц.
При свернутым в кольцо LW, fр снижается до 13 МГц.
LW вносит дополнительную емкость в контур и понижает частоту резонанса.
Осталось разобраться с добротностью. По определению добротность контура можно определить отношением напряжения на реактивном элементе Uc(Ul) к напряжению на активном сопротивлении (R) на частоте резонанса. Например я получил Uc pp = 2.25 В, а Ul pp = 1.2 В. Но при этом катушка является и реактивным и активным сопротивлением одновременно, и как это учитывать не ясно.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 02 Ноя 2015 21:08 #26945

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Прочитал про согласование EFA антенны с помощью кусочков коаксиального кабеля rfanat.ru/s13/an-r205.html
Кажется, что настройка такой антенны гораздо сложнее, чем настройка Г - контуром.
И 50% КПД :S
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 03 Ноя 2015 02:31 #26954

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
Igor L пишет:
Прочитал про согласование EFA антенны с помощью кусочков коаксиального кабеля rfanat.ru/s13/an-r205.html
Кажется, что настройка такой антенны гораздо сложнее, чем настройка Г - контуром.
И 50% КПД :S
Степанов все правильно пишет.
Согласование Г-контуром элементарное.
Вот, например, мой опыт qrp.ru/articles/72-tourism/1151-rm4hq-ant2
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 04 Ноя 2015 10:13 #26964

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
cudgel пишет:
читаю, читаю и ничего понять не могу...
какие то предварительные калибровки, схемы антенных тюнеров..
... начал работать в эфире. корреспонденты спрашивают, а какая индуктивность катушки в СУ? не знаю отвечаю. какая добротность? не знаю... а как же так, ты работаешь и не знаешь? да, работаю и не знаю. мне это не интересно. работает же. катушка диаметром с граненый стакан, провод наверно полтора, витков-а сколько влезло. отводы подобрал и вперед. вот так вот без предварительной калибровки, без всяких теоретических изысков и выкладок, без генератора синусоиды и ВЧ вольтметра я сделал СУ и работал в эфире. уже нет того трансивера, но СУ работает и радует меня четкой и стабильной работой на всех выездах со всеми типами антенн.
а вы тут про предварительную калибровку...
Да аналогично... Купив 817-й, недолго думал насчёт своей первой антенны - решил натянуть сразу LW длиной 41 м, закинув противоположный конец на крышу дома напротив. Малость промахнулся с размерами и вся длина антенны, после натягивания стала порядка 35 м. Подключил к 817-му фабричный тюнер MFJ-971, купленный у приятеля, и вышел в эфир. Заземлением для LW тоже не заморачивался - на батарее отопления зачистил место от краски, надел хомут, а к нему кусок провода заземления, который присоединил к 817-му и тюнеру. Работал без проблем на 5 Вт от 7 Мгц и выше.
Но потом мне надоело крутить ручки подстройки тюнера при смене диапазона и я решил поискать в Сети другие варианты. Нашёл вариант антенны LW с нагрузочным резистором 50 Ом. Повесил паралельно батарее отопления и полотну антенны два двухваттных резистора по 100 Ом, соединённых паралелльно и всё - у меня появилась антенна с КСВ=1 от 0 до 450 Мгц! :woohoo:
Конечно, данный вариант проигрывает предыдущему по КПД, но от 14 Мгц и выше работается на 5 Вт вполне сносно, особенно при хороших прохождениях. Приём падает на несколько баллов, но в условиях городских помех это благо - лучше слышно слабые станции, своего рода антишумовая антенна. Отвечают похуже конечно, но не катастрофично для меня. Самая дальняя связь на 21 Мгц у меня на 5 Вт с такой резисторной антенной с нашим соотечествеником Владиславом GW0KBO, живущим в Великобритании ;)
P.S. Сейчас экспериментирую с магнетиклуп (стоит на подоконнике внутри комнаты), т.к. снег с крыши в оттепель рвёт мою верёвку, падая сверху и мне надоело её каждый раз натягивать.
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 04 Ноя 2015 10:20 от RV9WEC.
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 04 Ноя 2015 19:46 #26974

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
RV9WEC, по ссылке msevm.com/forum/index.php?topic=2656.0
дана схема:
hf-wide.gif

эквивалент нагрузки + LW.
Думаю, что КПД не выше 50%
Хороший КСВ достигается тем, что почти всю мощность резистор переводит в тепло.
Вы могли бы провести такой эксперимент?:
Включить передатчик и измерить температуру резистора при подключенном LW и противовесе, а потом без LW и противовеса. Измеренные температуры помогут оценить примерный КПД такой антенны.
Связи на такую антенну возможны. Из своей практики проводил телефонией QSO, с Уэлсом, мощностью 0.5 Вт на резонансную антенну. Следовательно с 5 Вт, которые Вы применяли, даже (допустим) при КПД антенны 10% возможно провести QSO. :)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 05 Ноя 2015 06:39 #26975

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Такой эксперимент по измерениям температуры провести не смогу по причине отсутствия LW на данный момент, т.к. по весне эту антенну у меня сорвало снегом с крыши. Да даже если бы она и была, то мне лениво было бы это всё делать. Главное работает и ладно ;)
В эфире временно не работаю.
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 16:48 #27098

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
На практике я сделал следующий вариант подвеса LW:
DBDT.png

Оценка КСВ по диапазонам:
80М, КСВ Неуд.
40М, КСВ Посредственный
30М, КСВ Посредственный
20М, КСВ Посредственный
17М, КСВ "1" (емкость 33 пФ + макс.емкость подстроечного)
15М, КСВ "1" (емкость 33 пФ + мин. емкость подстроечного)
12М, КСВ Хороший
10М, КСВ Удовлетворительный
Провел несколько QSO на 12М и 15М. Рапорты мне 55...58, мощность 5 Вт.
В итоге получилась антенна на более высокочастотные диапазоны.
Добиться хорошего согласования на 20М пока не выходит.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 18:49 #27099

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
Igor L пишет:
20М, КСВ Посредственный

Добиться хорошего согласования на 20М пока не выходит.
Было бы лучше, если бы вы указали конкретные цифры.
Вообще, странно, на 20м все должно настраиваться в 1.
Индуктивностью тоже настраивали?
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 20:00 #27100

  • cudgel
  • ( Пользователь )
  • cudgel аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 801
  • Репутация: 66
Самое простое поставить тумблер и коммутировать ёмкость на одну и на другую сторону катушки.
73! Андрей RW9RN
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 20:52 #27101

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
cudgel пишет:
Самое простое поставить тумблер и коммутировать ёмкость на одну и на другую сторону катушки.
Там сильно разное значение индуктивности надо.
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM