Вчера, на обсуждаемой антенне , на 7.095.00 телефоном, мы провели QCO, с UT4LK, в районе полудня UTC, рапорт 55. При этом корреспондент сослался на постоянные помехи из-за проходящей грозы, ответил с первого раза. Антенну направили ровно на черное море Уже почти доорались до белорусов, прекрасно их взяли, но видимо грозовой фронт стал полностью глушить 40м. Конечно все зависит от конкретных условий. Почва тут не последнее дело. Очень важную роль играет высота запитки, высота подвеса, высота крайне точки L2. У меня вышло около 1м. Высота L1 около 5,5. Конденсатор подстроил на 106 ПФ. Длинна свободного противовеса 10м., длину противовеса под L2 пришлось регулировать и сократить более чем в половину. Длинна кабеля RG-58R/U-10м. Замеры проводились RE AA-30, КСВ на конце кабеля 1,5. Показометр FT-817 не подавал признаков жизни в момент передачи Кстати, указанной выше рыболовной подставкой для удочки, я регулировал высоту крайней точки L2. Это сильно влияет на КСВ. График прибора показал "почти резонанс".
Аналогичные "игры" с куском рассчитанным на 20м. не привели к желаемому результату. По приборам полный ужас. На 80м настрою в течении недели. Отпишу.

Строительство HB9SL на 20м., по этой схеме окончилось фиаско Антенна показывает резонанс где-то в районе 4500... Я так и не понял, как ее заставить работать. И поднимал ее до 6 метров и опускал, поднимал и опускал лучи, даже менял высоту точки запитки. КСВ шкалит в районе 7-8. Резонанс далеко от нужной мне частоты.
Однако мы не растерялись и быстро заменили ее на "L"-антенну, которую собрали по статье UR0ET. Длинна вертикала у меня вышла, как и в статье-5,2м., а вот противовес пришлось сократить до 4,2. КСВ-1.19, резонанс по графику в районе 14100. Сегодня с R9XZ я сработал на 55 и с UA4FMR на 59.
Большое спасибо UR0ET за столь понятное и простое решение. Но хотелось бы понять, стоит ли мучить HB9SL? Прочел еще о ней много отзывов радиолюбителей, многие пишут, что состояние почвы оказывает на нее большое влияние.

R2ANG пишет: Мне удавалось сделать даже двухдиапазонный вариант на 20 и 40м, но при каждой новой установке приходилось подстраивать антенну наклоном и длиной вибраторов. Потом это дело надоело и стал использовать LW. В конце концов, это тот же самый вибратор, только все настраивается СУ без танцев с бубном.

rm4hq пишет: Я понял, но LW c СУ для QRP- это потери! Понятно, что не будет резонансной и универсальной антенны, но я лучше отнесу в поле три, чем одну с тюнером.

На счет обсуждаемой антенны на 80 метров.
Реальные замеры таковы.

КСВ 1.14, резонанс возле 3600! Собирал один, без особых проблем, ушло минут 10. Подстраивал конденсатор. Противовесы серьезно укоротил, сматывая их на кулак. Точку подвеса свободного луча регулировал.

R2ANG пишет: Вопрос где потерь больше - в кабеле или тюнере достаточно спорный.

rm4hq пишет: На сколько я понимаю, анализатор оценивает антена+кабель. Да и на 10 метров кабеля потери не сильные.
У меня есть тюнер Elecraft T1. Как LW собрать на доме, я понимаю. Но в полевых условиях, с удочкой? Как сделать "американку" и забросить на дерево тоже помню. Да и 40-ка метровый луч в поле как то не очень конкурирует с указанной антенной. Или я чего то не понял?
Если не сложно, дайте схему своей антенны, буду признателен.

R2ANG пишет: qrp.ru/articles/72-tourism/1151-rm4hq-ant2
Вибратор растянуть можно по-разному: и как наклонный луч, и как инвертер.
Если все нормально сделать и настроить, то потери везде будут не сильные. Просто мне не хочется носить с собой 10м кабеля, и уж тем более, 3 разные антенны.
С vp2e есть еще одно обстоятельство. Тут кабель подключен к середине наклонного вибратора, из-за чего при недостаточно жесткой центральной опоре (например, удочка) этот вибратор нельзя сильно натянуть, он начинает провисать в месте подключения кабеля.

Ни дать, ни взять, а все равно как те мыши, которые плачут, плюются, но продолжают жрать кактус . Алексей(ANG), об успешном использовании VP2E в многодиапазонном режиме нашими одноклубниками уже говорено-переговорено в десятке тем на этом Сайте! Отлично, очень эффективно работает, в самых сложных условиях, не требуя ни высоты ни кучи опор.
И коаксиал с собой таскать не нужно, потому что нормальный очень тяжелый, а тот эрзац для межблочных соединений, который называется RG-58, как фидер строго говоря использовать нельзя...
Весь секрет в питании VP2E с конца. Разумеется через тюнер. Только не "от Элекрафта", а высокоомный тюнер. В случае высокоомного(не токового) согласования, потерь в тюнере и самой антенной системе практически НЕТ! Даже противовесы не нужны, вместо них используется т.н. "компенсатор реактивной составляющей" в виде петли из тонкого провода пару метров длиной, уложенной возле согласующего. В Вашем случае оптимален простейший Г-тюнер в высокоомном включении из небоьшого воздушного конеденсатора(ВЭФ или подобный, включенный статорами) и катушки с отводами. Крепится хомутом к той самой "рогульке", фото которой Вы выкладывали.
При длине полотна 21 метр для диапазона 14 мГц это два вертикально поляризованных полуволновых элемента. А для 7 мГц это типичный IV, запитанный с конца.
Г-звено не только согласует, но и "достраивает" непосредственно подключенное к нему полотно в резонанс, делая его максимально эффективным для излучения. В случае кабельного питания такое невозможно из принципа.
Это же полотно прекрасно работает на 28 мГц как два волновых элемента, которые имеют не только прижатый к земле лепесток, но и излучение под более высокими углами, для ближних корреспондентов. Мертвая зона будет гораздо меньше. На 21 мГц и ВАРК-ах антенна чуть менее эффективна за счет появления токовой составляющей в питании, но все равно имеет высокое сопроитивление излучения и работает очень хорошо.
Для 3.5 мГц полотно нужно брать 41 метр длиной. Получите "интервент" для относительно ближних связей и прекрасную ДХ работу выше, с высоким КПД и вертикальной поляризацией. Удочка для всех случаев д.б. 6-7 метров, что вполне реализуемо.
Простой LW несколькор другая антенна. Для вертикальной поляризации он требует подвеса под углом от 40 градусов, а пущенный невысоко и почти параллельно земле луч крайне неэффективен, так как бОльшая часть излучения в землю и уходит...
Вот Вам пример VP2E, заброшенной на отходящую от дерева ветку даже без удочки(не самый лучший вариант, деревья таки "отъедают" часть излучаемой энергии ). Но, несмотря на это, за пару часов велоэкспедиции на объект "Вервольф" было проведено около полутора сотен "тувей QRP" связей с одноклубниками и всеми желающими на 7 и 14 мГц мощностью чуть больше 4-х ватт(PFR-3A с питанием от встроенной 12-ти вольтовой батарейки)!

rm4hq пишет: Спасибо, попробую, интересно.

Андрей, добрый день. Спасибо за очередную подсказку А можно подробней про СУ для данного случая?У меня есть воздушный переменник до 125 ПФ по моему (надо дома посмотреть).
Я сегодня настроил указанную L-антенну почти в "единичку" и связи Ухтой, Винницами и пр.

Подробно Г-образному СУ у нас на Сайте посвящена целая ветка. С фотографиями устройства в корпусе от компьютерного БП. В нете бродит его страшно запутанная схема из Бунимовича, с переключателем "низкое-высокое" входное. В полевых условиях необходимо всегда стремиться к применению высокоомных антенн, кратных 1/2 L. Иначе QRP связи будут "удаваться", а не быть всегда .
Естественно, что предпочтительнее вертикальная поляризация, так как задрать вменяемо высоко полотно антенны не удастся. Отсюда практически идеальным решением будет именно VP2E, запитанная с конца. Ведь L/2 ГП можно поставить только от 20-ки и выше. И то, на 20 уже придется частично укладывать полотно спиралью даже на 7-ми метровой удочке, что уже не есть гуд. А на 40 подобная "спираль" вообще порнография...
Если есть хорошая высокая точка(кирпичная труба котельной например), то можно и LW применить от L\2 и больше. Вот типичная схема СУ и антенны из какого-то журнала для такого случая:



Понятно, что КСВ метр в современном радио есть в трансивере. Коробченка из трех деталей, нафиг там "корпус от БП", когда подойдет небольшая "польская" коробочка из пластика или самодельная.
Мне нравится такой рисунок Г-СУ, он самый наглядный:



Однако, если длина полотна отличается от строго L\2 с учетом укорочения(х.з. что за провод попался, 21 мГц и ВАРК), то идеальным вариантом будет такая схема:



Если работа от 20 и выше, то переключатель отводов автотрансформатора не нужен. 3 витка обычно(один раз подобрать). Но если хотелки аж от 80-ки, то надо ставить второй галетник. Резонанс вгоняется кондером и витками, а точное(до "единички") КСВ отводами. Но миллиметровать не нужно, ведь того кобелька крохотный хвостик, до метра между СУ и трансивером. Вот план организации позиции с VP2E:



Даже "рогульки" Ваши нарисовал . Если и теперь ещё непонятно, то только в школу, читать букварь...

Небольшая коробочка СУ намертво крепится к одной из "рогулек" и должна быть с собой в рюкзачке или в чехле вместе с удочкой-мачтой ВСЕГДА! Это гораздо удобнее бухты коаксиала, я уж не говорю о потерях в том ужасе, который называют RG-58...
Что бы Вы не "сотворили" из имеющегося 21 или 42 метра полотна(полезно иметь два по 21 метр с соединителями) в зависимости от ситуации и местности(удочка может поломаться и пр.), подобное высокоумное СУ на воткнутой возле столика "рогульке" все это НАСТРОИТ и согласует, передав в антенну максимум энергии от трансивера. Оно же служит достаточно узкополосным преселектором, что есть дополнительный плюс для не особо "динамичного" ФТ-817 и пр.