Ошибка
  • Вы ввели информацию в устаревшей форме из другой сессии. Пожалуйста, убедитесь, что это именно ваша учётная запись и попробуйте ещё раз!

На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Диполь, балкон и дерево.

Диполь, балкон и дерево. 27 Окт 2015 19:40 #26840

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1585
  • Репутация: 232
Настройка контура до получения максимальной амплитуды сигнала произошла при С = 50 + 1... 5 пФ
Тестовый сигнал Vpp = 2 В, f = 14.1 МГц.

271020151159.jpg


Измерение:

scope_1.gif


Амплитуда на входе Vpp = 1.6 В. (зеленый)
Амплитуда на выходе Vpp = 4.8 В. (фиолетовый)


При отключенном LW от СУ, fр растет до 16 МГц.
При подключенном LW к СУ, fр = 14 МГц.
При свернутым в кольцо LW, fр снижается до 13 МГц.
LW вносит дополнительную емкость в контур и понижает частоту резонанса.
Осталось разобраться с добротностью. По определению добротность контура можно определить отношением напряжения на реактивном элементе Uc(Ul) к напряжению на активном сопротивлении (R) на частоте резонанса. Например я получил Uc pp = 2.25 В, а Ul pp = 1.2 В. Но при этом катушка является и реактивным и активным сопротивлением одновременно, и как это учитывать не ясно.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 02 Ноя 2015 21:08 #26945

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1585
  • Репутация: 232
Прочитал про согласование EFA антенны с помощью кусочков коаксиального кабеля rfanat.ru/s13/an-r205.html
Кажется, что настройка такой антенны гораздо сложнее, чем настройка Г - контуром.
И 50% КПД :S
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 03 Ноя 2015 02:31 #26954

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
Igor L пишет:
Прочитал про согласование EFA антенны с помощью кусочков коаксиального кабеля rfanat.ru/s13/an-r205.html
Кажется, что настройка такой антенны гораздо сложнее, чем настройка Г - контуром.
И 50% КПД :S
Степанов все правильно пишет.
Согласование Г-контуром элементарное.
Вот, например, мой опыт qrp.ru/articles/72-tourism/1151-rm4hq-ant2
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 04 Ноя 2015 10:13 #26964

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
cudgel пишет:
читаю, читаю и ничего понять не могу...
какие то предварительные калибровки, схемы антенных тюнеров..
... начал работать в эфире. корреспонденты спрашивают, а какая индуктивность катушки в СУ? не знаю отвечаю. какая добротность? не знаю... а как же так, ты работаешь и не знаешь? да, работаю и не знаю. мне это не интересно. работает же. катушка диаметром с граненый стакан, провод наверно полтора, витков-а сколько влезло. отводы подобрал и вперед. вот так вот без предварительной калибровки, без всяких теоретических изысков и выкладок, без генератора синусоиды и ВЧ вольтметра я сделал СУ и работал в эфире. уже нет того трансивера, но СУ работает и радует меня четкой и стабильной работой на всех выездах со всеми типами антенн.
а вы тут про предварительную калибровку...
Да аналогично... Купив 817-й, недолго думал насчёт своей первой антенны - решил натянуть сразу LW длиной 41 м, закинув противоположный конец на крышу дома напротив. Малость промахнулся с размерами и вся длина антенны, после натягивания стала порядка 35 м. Подключил к 817-му фабричный тюнер MFJ-971, купленный у приятеля, и вышел в эфир. Заземлением для LW тоже не заморачивался - на батарее отопления зачистил место от краски, надел хомут, а к нему кусок провода заземления, который присоединил к 817-му и тюнеру. Работал без проблем на 5 Вт от 7 Мгц и выше.
Но потом мне надоело крутить ручки подстройки тюнера при смене диапазона и я решил поискать в Сети другие варианты. Нашёл вариант антенны LW с нагрузочным резистором 50 Ом. Повесил паралельно батарее отопления и полотну антенны два двухваттных резистора по 100 Ом, соединённых паралелльно и всё - у меня появилась антенна с КСВ=1 от 0 до 450 Мгц! :woohoo:
Конечно, данный вариант проигрывает предыдущему по КПД, но от 14 Мгц и выше работается на 5 Вт вполне сносно, особенно при хороших прохождениях. Приём падает на несколько баллов, но в условиях городских помех это благо - лучше слышно слабые станции, своего рода антишумовая антенна. Отвечают похуже конечно, но не катастрофично для меня. Самая дальняя связь на 21 Мгц у меня на 5 Вт с такой резисторной антенной с нашим соотечествеником Владиславом GW0KBO, живущим в Великобритании ;)
P.S. Сейчас экспериментирую с магнетиклуп (стоит на подоконнике внутри комнаты), т.к. снег с крыши в оттепель рвёт мою верёвку, падая сверху и мне надоело её каждый раз натягивать.
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 04 Ноя 2015 10:20 от RV9WEC.
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 04 Ноя 2015 19:46 #26974

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1585
  • Репутация: 232
RV9WEC, по ссылке msevm.com/forum/index.php?topic=2656.0
дана схема:
hf-wide.gif

эквивалент нагрузки + LW.
Думаю, что КПД не выше 50%
Хороший КСВ достигается тем, что почти всю мощность резистор переводит в тепло.
Вы могли бы провести такой эксперимент?:
Включить передатчик и измерить температуру резистора при подключенном LW и противовесе, а потом без LW и противовеса. Измеренные температуры помогут оценить примерный КПД такой антенны.
Связи на такую антенну возможны. Из своей практики проводил телефонией QSO, с Уэлсом, мощностью 0.5 Вт на резонансную антенну. Следовательно с 5 Вт, которые Вы применяли, даже (допустим) при КПД антенны 10% возможно провести QSO. :)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 05 Ноя 2015 06:39 #26975

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Такой эксперимент по измерениям температуры провести не смогу по причине отсутствия LW на данный момент, т.к. по весне эту антенну у меня сорвало снегом с крыши. Да даже если бы она и была, то мне лениво было бы это всё делать. Главное работает и ладно ;)
В эфире временно не работаю.
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 16:48 #27098

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1585
  • Репутация: 232
На практике я сделал следующий вариант подвеса LW:
DBDT.png

Оценка КСВ по диапазонам:
80М, КСВ Неуд.
40М, КСВ Посредственный
30М, КСВ Посредственный
20М, КСВ Посредственный
17М, КСВ "1" (емкость 33 пФ + макс.емкость подстроечного)
15М, КСВ "1" (емкость 33 пФ + мин. емкость подстроечного)
12М, КСВ Хороший
10М, КСВ Удовлетворительный
Провел несколько QSO на 12М и 15М. Рапорты мне 55...58, мощность 5 Вт.
В итоге получилась антенна на более высокочастотные диапазоны.
Добиться хорошего согласования на 20М пока не выходит.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 18:49 #27099

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
Igor L пишет:
20М, КСВ Посредственный

Добиться хорошего согласования на 20М пока не выходит.
Было бы лучше, если бы вы указали конкретные цифры.
Вообще, странно, на 20м все должно настраиваться в 1.
Индуктивностью тоже настраивали?
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 20:00 #27100

  • cudgel
  • ( Пользователь )
  • cudgel аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 816
  • Репутация: 64
Самое простое поставить тумблер и коммутировать ёмкость на одну и на другую сторону катушки.
73! Андрей RW9RN
Администратор запретил публиковать записи.

Диполь, балкон и дерево. 15 Ноя 2015 20:52 #27101

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
cudgel пишет:
Самое простое поставить тумблер и коммутировать ёмкость на одну и на другую сторону катушки.
Там сильно разное значение индуктивности надо.
Владислав
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM