На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Lab599 Discovery TX-500

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 22:59 #54371

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2444
  • Репутация: 288
Александр, огромное спасибо!
Всё сходится. Владимир R3PAS в своём сообщении указывал на то, что искажения присутствуют и на линейном выходе. Со слов производителя, он же - выход ЦАП.
Как и предполагалось, уровень сигнала нужно смотреть на вхоже в УНЧ.
Косвенное подтверждение перегруза на входе в УНЧ - наличие искажений при отключенной антенне: т.е. при отсутствии сигнала на входе трансивера, что показано на первой минуте этого видео.

Надежда, что производитель нас услышит и исправит этот явный баг, крайне мала.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:00 #54373

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
Александр, при всем уважении, но производить замер нелинеек/гармоник с эфира, или с его записи не совсем корректно. Меняется амплитуда исследуемого сигнала, плюс добавляются шумы и помехи с эфира. Только при подаче на вход трансивера сигнала с ГСС и контролем нелинеек с выхода НЧ (подключенным на пассивную нагрузку) можно точно произвести анализ Кг аппарата.. Только так, и никак иначе можно адекватно судить о КНИ УНЧ. А 300 % нелинеек, извините, уже ничего не разберете. Предоставленные графики правдивую оценку не показывают, т.к.записаны с эфира. Работал более 20 лет в отдела главного метролога, и как производить замер коэффициента гармоник знаю не по наслышке. Настраивал аппаратуру и ставил печать о поверке... :) :) :) И сам УНЧ ну никак не может породить гармоники в 300% (с). Это не УНЧ, а генератор гармонических сигналов получается... :cheer: :cheer: :cheer: На линейном выходе я иногда слышал искажения, но незначительные. Ну никак не 300 %. Сделайте похожие записи и постройте графики НИ Элекрафта с эфира. Какие будут нелинейки? Будет всем полезно и интересно узнать..
Последнее редактирование: 18 Авг 2021 23:06 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:05 #54374

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
R3PAS пишет:
Это не УНЧ, а генератор гармонических сигналов получается... :cheer: :cheer: :cheer: На линейном выходе я иногда слышал искажения, но незначительные. Ну никак не 300 %.
Владимир, дело не в процентах, на выходе УНЧ должен быть один сигнал, если на входе один, а то, что на выходе ТХ500 на графике Владислава и на ваших записях, это как раз перегрузка входа УНЧ, поэтому это и напоминает по виду "гармонический генератор")))
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:06 #54375

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
Можно произвести запись синусоиды в 50 Гц и увидите монотонно убывающие гармоники сигнала...Кстати на слух прием АМ сигналов никак не тянет на гармоники более чем 10 %. Многие отметили, что вполне нормальный сигнал. Вывод, УМЗЧ трансивера не при чем. Слушал при полосе 6 кГц, вдвое больше чем при SSB. Так что к УНЧ вопросов нет. Только алгоритм обработки скорее всего влияет на качество приема в нашем трудном разговоре о TX-500. :cheer: :cheer: А при приеме CW сигналов, при узкой полосе Кг будет еще больше увеличиваться. Фильтры "звенят". А это-повышение гармоник...Что и наблюдаем на графиках.
Последнее редактирование: 18 Авг 2021 23:15 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:19 #54376

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
R3PAS пишет:
Сделайте похожие записи и постройте графики НИ Элекрафта с эфира. Какие будут нелинейки? Будет всем полезно и интересно узнать..
Это уже все давно жевано-пережевано и выплюнуто))
Если на входе исправного трансивера один сигнал, то на выходе тоже один, а не забор из палок искажений. В КХ2 так же, при прослушивании CW на выходе чистый тон, без частокола.

Вы не внимательно прочли мое сообщение. Претензии не к УНЧ, а к уровню сигнала, который подается на его вход, ето суть разные вещи.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:20 #54377

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2444
  • Репутация: 288
Владимир, есть искажения(перегрузка) на выходе ЦАП(на входе в УНЧ), то УНЧ и будет усиливать то, что подали на его вход. И он действительно не причём. Помимо этого, скорее всего, есть обратная связь между УНЧ и ЦАП. Иначе, я не могу объяснить зависимость сопротивления нагрузки УНЧ от наличия(порога возникновения) искажений.

Узкий CW фильтр 50Гц чуть больше подзванивает в TX-500, чем в G90. Это очень и очень субъективно, на слух. В целом, по сравнению с TS-590 они не звенят вообще :)

Крутизна скатов фильтров лучше в G90. Это очень хорошо видно на графиках спектра:

TX-500 300Hz



G90 300Hz



TX-500 50Hz


G90 50Hz
Последнее редактирование: 18 Авг 2021 23:32 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:21 #54378

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
R3PAS пишет:
А при приеме CW сигналов, при узкой полосе Кг будет еще больше увеличиваться. Фильтры "звенят". А это-повышение гармоник...Что и наблюдаем на графиках.
Там АМ-фильтр на графике, какой звон, вы о чем вообще?
Последнее редактирование: 18 Авг 2021 23:21 от UR5LAM.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:28 #54379

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
RX3ALL пишет:
Владимир, есть искажения(перегрузка) на выходе ЦАП(на входе в УНЧ), то УНЧ и будет усиливать то, что подали на его вход. И он действительно не причём.
Владислав, так я и говорю про то, что к УНЧ претензий нет. 300% НИ это уж совсем круто! :) И все равно, с эфира сигнал анализировать не совсем правильно. Разве не так? Вернулись в разговоре к тому, о чем с тобой говорили на той неделе по телефону. Математика обработки сигналов при различных видах модуляции разная. Чем слабее сигнал, тем сложнее правильно его оцифровать, точнее сделать это с высокой точностью. Вот это мы и видим в слабых сигналах. А когда сигнал большой, то тут проще. Но если АРУ не столь эффективна, то тут уже присутствую искажнения типа "перегрузка" по входу УНЧ. Как то так я вижу проблему.
Последнее редактирование: 18 Авг 2021 23:29 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:33 #54380

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 104
Там АМ-фильтр на графике, какой звон, вы о чем вообще?[/quote]
Да, АМ. Извиняюсь, не заметил.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 18 Авг 2021 23:33 #54381

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
Да какая там высокая точность, вы думаете они сами писали телеграфные и другие фильтры? Не та контора. Взяли с гитхаба готовый код, и не заморачивались)))
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM