Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Lab599 Discovery TX-500

Lab599 Discovery TX-500 15 Июл 2021 22:45 #53884

  • rk3fw
  • ( Пользователь )
  • rk3fw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 902
  • Репутация: 58
R3PAS пишет:
На скорую руку сделал замер шума TX-500. Запись производил с линейного выхода с помощью звуковой карты UAC-2 USB 3.0.

Послушал записи. Все-таки родной динамик сильно портит качество приема. Хорошо, что с линейного выхода писали. Однако, все равно, на 40-ке с узким фильтром шум эфира конкретно утомляет. Меньше, конечно, чем в кварцевым фильтром, но звон есть...
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 15 Июл 2021 23:10 #53885

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 95
rk3fw пишет:
R3PAS пишет:
На скорую руку сделал замер шума TX-500. Запись производил с линейного выхода с помощью звуковой карты UAC-2 USB 3.0.

Послушал записи. Все-таки родной динамик сильно портит качество приема. Хорошо, что с линейного выхода писали. Однако, все равно, на 40-ке с узким фильтром шум эфира конкретно утомляет. Меньше, конечно, чем в кварцевым фильтром, но звон есть...
Дома, чаще всего использую компьютерные колонки, или гарнитуру. Качество приема в SSB вполне нормальное (не отстойное :) ). У G-90 внутри динамик больше, соответственно и звук лучше, тем более внутренний объем трансивера также улучшает аккустическое восприятие. Тут и сравнивать как то не стоит тангенту и встроенный динамик. В тангенте у TX-500 динамик раза в два как минимум меньше. Однако, регулируя эквалайзер трансивера, можно прибавить "сочности" приема. В CW при узком фильтре (50 Гц) звон утомляет, но так и должно быть наверное при цифровом варианте узкополосного фильтра.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 00:03 #53886

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: 282
Миш, NR и NB у нас на Слёте былы выключены. Абсолютно точно.
ПисАть звук буду на внешнюю акустику. Это даже не обсуждается. Если найду переходники, то на внешний рекордер.
Родной динамик звучит более менее годно при малых уровнях громкости: в этом случае его надо подносить ближе к уху.
Однако, в нём есть нюанс... Сегодня вечером, подключив к тангенте классические Хейлы(внешняя акустика подключается именно туда) и предвкушая насладиться изучением нового трансивера переключая фазы в ушах, меня ждал жестокий облом. Звук шёл только из левого канала. Подключил другие - та же картина... Звоню Сергею. Сергей говорит: "соррян братан", забыл положить тебе переходник для подключения наушников...
Занавес... А какого х... рена, туды её в качель(!), нельзя было в тангенту вставить стандартное моно-гнездо на 3,5мм!?. Т.е. если при выезде на природу вы забыли дома и потеряли этот переходничёк, то вам придётся "наслаждаться" звуком из родного динамика или глохнуть на одно ухо, периодически переворачивая наушники. Это что за лютая инженерная хрень?! Такого даже китайцам в страшном сне не присниться. К слову, справьтесь, как реализована коммутация динамика и наушников в G90.

Из того, что за первые полтора часа наслушал попеременно то одним ухом, то другим:

1. Совершенно невнятная работа АРУ, регулировка которого как-то прослеживается при установке RFG на +5 - это максимум. При установке RFG=0 (как рекомендует производитель на 16-й стр. мануала) и PRE=Off (напомню, что чувствительность при этом равна 3,17µV), регулировка АРУ не прослеживается вовсе. При такой чувствительности, усиления хватает с избытком. Это на тему "тупых" приёмников других производителей. Степень регулировки АРУ от 1 до 10. 1 - медленная, 10 - быстрая. На этом все регулировки АРУ заканчиваются.
АРУ фактически не уравнивает сигналы(как заявляет производитель) при любом значении регулировки от 1 до 10-ти, равно как и регулировок RFG так, как рекомендует производитель(см. 11-ю страницу этой ветки):

"Чтобы выровнять сигнал по одному уровню, нужно максимально увеличить входной сигнал, т.е. включить PRE (предусилитель) и установить RF (радиочастотное усиление) на +5. Тогда АРУ будет работать максимально, эфир будет плоский. При уменьшении усиления, эфир будет более "прозрачный", но мощные станции будут громче, но слабые тише."

В G90-м АРУ(при всех её небольших недостатках) работает на несколько порядков лучше и внятнее.

2. Регулировка диапазона RFG от -50 до +5. Так и хочется сказать, градусов Цельсия)))
По факту, все значения ниже нуля, это плавный аттенюатор. Такой диапазон регулировок может оказаться в некоторых случаях полезен. С другой стороны, большой диапазон регулировки в минус, дублирует кнопку ATT.

3. Присутствует небольшой звон фильтра на узкой полосе 50Гц(Михаил RK3FW на Слёте был прав). Слабая станция может утонуть в шумах и в этом звоне.
Также показалось, что работа приёмника в городских условиях несколько отличается от того, что мы слышали в поле на Слёте(больше шумит). Но, всё это надо ещё раз проверить. В полевых условиях, в том числе. И не на встроенный динамик и не на одном ухе.

4. Меню. Не совсем логичны некоторые моменты в управлении: очень не хватает мультифункционального экондера, но можно привыкнуть.

5. Очень удобно правой рукой крутить валкодер, а левой рукой, как на клавишах пианино, оперировать настройками в меню.

В целом, приёмник нормальный. Слабые станции слышны, а сильные - сильно хлопают по ушам :) В любом случае, нужно будет ещё раз делать сравнение двух трансиверов на одну антенну и более-менее нормальную акустику.
С одной стороны отличный форм-фактор и классное исполнение. С другой стороны, очень досадные косяки которые описаны выше. Тем не менее, желание приобрести его пока не пропало - уж очень он привлекателен и эргономичен(если конечно производитель поправит явные баги).
Пока так. Продолжаем изучение и сравнение.
Последнее редактирование: 16 Июл 2021 08:59 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 07:51 #53887

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 95
Владислав, приветствую.Насчет подключения наушников к тангенте то да, звук только в одно ухо. Был сам "удивлен" когда подключил первый раз гарнитуру. Сначала подумал, что с ней проблема :) .Что касается шума в городе, то те записи ссылки на которые давал сделаны как раз в городских условиях. Антенна сейчас висит очень низко от крыши и куча проводов провайдеров. На FT-817 шум на эту же антенну был больше. В чем причина сказать не могу. Но как говорил ранее, свой любимый FT-817 продал взамен "Disovery". Покупал именно для выездов и походов, для них то он и предназначен в первую очередь.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 08:04 #53888

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: 282
Владимир, приветствую! Долго не мог заснуть гадая, что курили разработчики, когда выводили звук на разъём только в одно ухо...
По поводу шума в городе и более шумной работы приёмника. Пояснил изначально: это не точно. Нужно больше слушать и проверять. У меня шум в городе относительно не большой. У других наших коллег эфирная обстановка бывает гораздо хуже. Думаю, что нужно будет выехать за город и сравнить трансиверы именно там, где отсутствуют индустриальные помехи.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 08:27 #53889

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
Влад, спасибо за видео и обстоятельный разбор.

Я так и подозревал, что у ТХ500 нет АРУ, и ее отсутствие преподносится производителем (а теперь и пользователями), как маркетинговая фишка под названием "прозрачное звучание эфира" :) Смех да и только. Пользователи других трансиверов и не знают, что банальная кнопка AGC Off на самом деле должна называться "прозрачный эфир" :)

Кроме того, меня сильно насторожили вот эти вот "похлопывания/похрипывания", когда в полосе появляется вторая станция, хотелось бы послушать запись с линейного выхода, что бы понять, что это за явление такое.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 10:54 #53890

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 95
Абсолютно никакого смеха тут нет. Ару работает. Только что сделал запись эфира на 7 мГц. Выбирал момент, когда была большая разница в сигналах. На конкретном примере одна станция проходила по S-метру на 5.9 с небольшим плюсом, а другая на 5.3. При этом, анализ пиковой амплитуды в Adobe Audition показал разницу в 12 db (это 3.98 раз п напряжению). Уровень 5.3 сигнала составляет 0,8 мкв по входу, а уровень в 5.9 это 50 мкв. Следовательно изменение уровней составило около 62 раз. Думаю, что АРУ все таки работает... ;) :) Следовательно, при изменении входного сигнала в 62 раза, привело к изменению выходного сигнала на выходе приемника в четыре раза.

Вложенный файл:

Имя файла: SSB7MHz.mp3
Размер файла: 3,080 KB
Последнее редактирование: 16 Июл 2021 11:10 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 10:58 #53891

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 95
UR5LAM пишет:
Влад, спасибо за видео и обстоятельный разбор.

Я так и подозревал, что у ТХ500 нет АРУ
Не соглашусь с Вашим высказыванием. Ару есть и оно работает.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 11:42 #53892

  • krasoffski
  • ( Пользователь )
  • krasoffski аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 523
  • Репутация: 49
R3PAS пишет:
Только что сделал запись эфира на 7 мГц. Выбирал момент, когда была большая разница в сигналах.

Огромное спасибо. А какие настойки у вас AGC, RFG, ширина фильтра? Просто на слух (если записывали прямиком с выхода) звучит по-приятнее некогда моего G90 (не так ярко выраженный hiss шум, как например отчетливо слышно тут).
= NAME Юрий = EW1IM = SP2RM =
Последнее редактирование: 16 Июл 2021 11:46 от krasoffski.
Администратор запретил публиковать записи.

Lab599 Discovery TX-500 16 Июл 2021 11:48 #53894

  • R3PAS
  • ( Пользователь )
  • R3PAS аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 95
Уровень AGC 7. RF 0. Предусилитель и аттенюатор отключены. Антенна несимметричный диполь 17+4 метра. Подвес небольшой над крышей, не более 4 метров. Эквалайзер для RX установил на 70%. Ширина фильтра 2.7 кГц. Отправил письмо производителям, чтобы почитали форум. И еще вопрос задал по поводу того, что не работает на передачу в CB диапазоне. Для меня конечно не принципиально это, но как говорится "пустячок, а неприятно!..
Последнее редактирование: 16 Июл 2021 11:49 от R3PAS.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM