Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: "Полигон"

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:13 #1606

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
"Заменить реле мощным управляющим полевиком, а антенну приёмного тракта защитить от перегрузки от собственного передатчика"
Только так и никак иначе! Копируйте ПФР - ничего лучше еще не придумали ;). Управляющий полевик и три BS-170 в передаче и два 2N7000(последовательно на запирание и параллельно входу на шунтирование) в цепь приема. Реальных 5 ватт и QSK обалденного качества! Такое впечатление, что эфир слышно не только в паузах но и во время самой передачи ;). А реле и VOX с задержкой в маломощном аппарате это анахронизм - можно очень много чего напередавать в никуда, в то время как корр, потеряв ваш сигнал, уже давно вызывает сам...
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:15 #1607

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Во! Вот это правильно! Здесь смогли бы выложить фрагмент этой схемы, чтобы долго не искать?
Подумаем, как ввести это в схему Полигона. Тогда будет два варианта исполнения: первый, простой, с минимумом деталей и второй - "навороченный" с QSK. :-)
А CW VOX у меня стоит везде, к сожалению - и в JUMA TRX1 и в Пилигриме. Действительно - вещь ужасная! До сих пор вспоминаю свой TS-930S Kenwood - такого QSK я не встречал нигде до этого и после! Даёшь серию точек на 18 мГц со 100 Вт и слышишь отражённый сигнал, со сдвигом на пол точки-точку. Значит есть прохождение.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 21:28 #1608

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Конечно. Формируется два сигнала - "Mute" и "TX_en". На первром при передаче пропадает 5 в, а на втором появляется(запирание-шунтирование). Обратите внимание и на вход ЛМ-386 - еще один полевичок гасит щелчки и по второму входу через мегом вводится самоконтроль.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:04 #1609

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Спасибо, зарисовал! Будет нужен эксперимент на эту тему с Полигоном.
И подумать, что применить более доступное вместо Q6 в передающем тракте.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:14 #1610

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
Валерий, поделитесь пожалуйста впечатлениями от работы собранного трансивера, вы ведь перепрограммировали микроконтроллер?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 22:47 #1611

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Ещё не перепрограммировал - другие квартирные дела заедают. А вот и вариант упрощённой экспериментальной схемки без реле и уменьшенным количеством деталей: :-)
Вложения:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 03 Окт 2011 23:30 #1612

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
To YL2GL: выв.40 у МК - вход АЦП, на него нужно подавать усиленный НЧ-сигнал, а на схеме выше наверное подразумевается при приеме IRF520 - смеситель, но на его выходе очень слабый сигнал будет.
А вообще посмотри схему трансивера класса Е "CLASSIE", описанный в журнале CQ QRP №33 на странице 25. Там схема выходного каскада почти как у Полигона, даже номиналы похожи.

Вложения:
Последнее редактирование: 03 Окт 2011 21:42 от szhil.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 02:01 #1613

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
А Валерий умничка! Сразу понял зачем с Атмегой возиться надо ;). Это было видно еще по скромному намеку насчет переключаемых полос фильтра. Может не совсем "в струю", но я поясню. Революционность Полигона именно в применении Атмеги как обработчика сигнала! Программистов таких контроллеров среди радиоинженеров на так много, тем более способных получить от нее серьезные параметры звукового тракта. Реализовать на ней ОДНОПОЛОСНЫЙ приемный тракт с регулируемой полосой пропускания от 300 Гц до 2,4 кГц к примеру и РЕАЛЬНЫМ подавлением нерабочей полосы приема и за полосой пропускания более 40 дБ с хорошей прямоугольностью, да еще и с шумоподавлением и предварительным УНЧ способен только гений! Хендрикс с Элекрафтом и Тен-Теком будут в очереди стоять за этой разработкой. Ничего подобного в практических конструкциях я еще не встречал. А в описании Полигона как раз и планировался "в дальнейшем" однополосный прием с наворотами и даже ССБ трансивер. А с этого надо было начинать! Не с "трансивера", а с "Качественного однополосного приемного тракта прямого преобразования с регулируемой полосой пропускания и шумоподавителем на одной Атмега-32". Без "полифайзеров" с необходимостью подбора сотни компонентов и прочих ужасов. Залил прошивку, минимальный копеечный обвес и готов основной тракт однополосного ППП. Фантастика...
Поэтому Юрий, выбросьте из Атмеги все "передающее" и "ГПД-шное", даже ключ телеграфный выбросьте. И сосредоточтесь только на одном - на входе I-Q, на выходе УНЧ(если наушник килоомный орет, то туда готовый УНЧ на ТДА-2003 - четырехваттный динамик диффузор выплюнет) и есть основной тракт ОП ППП с сервисными наворотами и чистым прозрачным звуком. Смесители и синтезатор(или кварцевый ОГ с уводом на основной частоте) к нему народ сам додумает или на основании сделанного тракта разработаете свой. Интересно какой предел подавления ОБ и за полосой ПФ и какая его "прямоугольность" на Атмеге может получиться?
А собственно ТРАНСИВЕР Полигон больше игрушка для очных минитестов, типа в коробочке из под леденцов. ХА2 в радиотракте э-э-э... не очень даже по понятиям десятилетней давности. Увод кварца 14320 на 40 кГц это фантастика. Разве что из китайской глины с "плачем" даже возле основной частоты. При специально заточенной схеме ГПД с применением 2-3 кварцев в параллель с большим трудом удается получить стабильных 5-7 кГц "увода". При делении на 4 мы получим кило-полтора перестройки в районе 3580, что при двухполосном тракте приведет к полному забитию приема ПСК-шными огородниками, которых там вечерами просто немеряно круглый год. Релюха в переключателе и кнопочная "перестройка" без индикации частоты - нонсенс. Требуется наличие программатора и определенных(весьма специфических для многих) навыков работы - зачем это все в примитивном тракте? Если "для дальнейшей модернизации", то все равно все перепаивать придется, новая печатка...
У Виталика JF и Димы MCK описаны и сделаны классно работающие двухполосные ТЛГ ТПП буквально на десятке бросовых деталей(для MAS имеет значение) с тем же уводом частоты кварца, но на основной частоте и с гораздо большей перестройкой. Добавить двойной ПФ 300 герц на ЛМ833 плюс ЛМ-386 на выход(один к одному слизать с того же ПФР-3) и будет простой и качественный аппарат с настройкой тем же китайским тестером и контрольным приемником. На дощечке за вечер собрать и "отстроить" можно...

Последнее редактирование: 04 Окт 2011 02:06 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 03:00 #1614

  • szhil
  • ( Пользователь )
  • szhil аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
To utnm: Смысл этой разработки, как я понял объяснения Юрия, кроется в названии ("Полигон"). Это полигон для ознакомления, понимания, а также дальнейшего совершенствования программных методов цифровой фильтрации CW, а в дальнейшем и SSB. О том, что ГПД на микроконтроллере это не идеал, писал и сам автор, но для упрощения конструкции (на первых порах) пойдет. А традиционных полосовых фильтров, как LC, так и активных уже разработано достаточное количество и для меня, например, не представляет интереса. Так что у каждого свои устремления. Если нужно сделать побыстрее и попроще в изготовлении, то вы правы.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: "Полигон" 04 Окт 2011 06:01 #1615

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Так я ж о чем и говорю, конечно "программных методов цифровой фильтрации CW, а в дальнейшем и SSB"!!! А у нас скоро 15 страниц тема и всё запускаем его в режиме консервной банки! И пока ни одной попытки заценить заложенный программно фильтр хотя бы в двухполосном режиме. Вот как раз и выходит, что народ стремится сделать хоть какую-то законченную вещь "побыстрее и попроще в изготовлении"...
Потому и просил автора освободить Атмегу от всех "трансиверных" функций и попытаться осуществить на ней пока хоть телеграфный ОДНОПОЛОСНЫЙ тракт с комфортной фильтрацией. А задача форумчан, имеющих приличный измерительный парк и конструкторский опыт(тот же Валерий), оценить этот тракт(без разницы с каким смесителем и гетеродином) на предмет - это реально может заменить КФ или полифайзер, сколькИ кристальный (порядок полифайзера)? Цифровая АРУ в Атмеге возможна? Если да, то насколько эффективная? Что получится - "реальный" аппарат с параметрами не хуже 4-х кристального узкополосного ФОС или на уровне примитивного RC фазовращателя - криво и слабо задавленный обратный "бок" и полоса килогерца три по уровню 0,5? Перед созданием законченного трансивера(выбирать РЧ тракт, полудуплекс и пр.) на "Полигоне" прежде всего надо отработать это, иначе какой смысл вообще эту Атмегу мучать. Так что устремления у нас одинаковые - прежде всего оценить эту самую "цифровую фильтрацию" ;). Для меня лично все остальное в этом проекте интереса не представляет.

Последнее редактирование: 04 Окт 2011 06:03 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, UT5LP