Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника Синтезатор для QRP CW трансивера
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Синтезатор для QRP CW трансивера

Синтезатор для QRP CW трансивера 14 Ноя 2017 17:21 #38779

  • R1AIT
  • ( Пользователь )
  • R1AIT аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 16
veso74 пишет:
Хочу оптимизировать нужные операции синтеза только для QRP. Наверно будет 1602 (0802 или маленкой oled) , енкодер (и его бутон), потенциометр для усиления звука, 1 бутон: RIT (можно и 2-3 бутона - CW память).
Интересная конструкция может получиться если использовать плату UNO + LCD KeyPad shield и готовый модуль синтезатора. Возможно, последний стоит разместить на плате аналогичного формата, вместе с остальной желаемой обвеской. Получится тоже shield и итоговая конструкция из трех плат одного формата на разъёмах. Причем, можно даже сделать вариант управления только кнопками шилда, даже без энкодера, разумеется, с возможностью его подключения в дальнейшем или сразу.
Как вариант, вместо UNO сделать плату аналогичного формата, разместив на ней тот же NANO и модуль синтезатора. Получится итоговый "бутерброд" только из двух плат.
ru.aliexpress.com/item/LCD-Display-For-A...bb5&rmStoreLevelAB=0
ru.aliexpress.com/item/high-quality-One-...27c&rmStoreLevelAB=0
p.s. можно совсем по простому, поставить что-то типа 74HC240 + ФНЧ на выходе, как в популярном передатчике и получится уже около 0,5W передатчик, но с перестройкой. :)
p.p.s. Добавить ключевой смеситель и УНЧ, и уже TRX. Pixsint какой-то. :)
Последнее редактирование: 14 Ноя 2017 17:45 от R1AIT.
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 14 Ноя 2017 18:09 #38780

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 110
  • Репутация: 36
R1AIT пишет:
... Pixsint какой-то.
:whistle: Понравилось очень. Запатентовайте ... :silly:

В последнее время я устал искать лог. потенциометры (меньшие размеры, надеждные, напр. 10-47k) для усиления НЧ. Линейние все, везде продают одно и то же. Если лог. пот. есть, то через 2-3 недели ... месяц быстро дефектирует. Хочу попробовать ел. потенциометр (по I2C напр.), с управление по другому енкодера. (ИС-НЧУ, управляемые с напрежение не хочу, а напр. с I2C управление усиленя я не знаю тип). Механический енкодер легко найти и это дешево. Тогда будет возможность согласовать с другие функции (по вторую кнопки енкодера). Вариант для экспериментов всякие естъ :)
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 14 Ноя 2017 18:15 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 14 Ноя 2017 19:38 #38782

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 15
alexis пишет:
Кстати, похоже, что эта фиговина позволяет добавить еще четыре действия на это устройство - ведь его можно вращать в любом из пяти возможных положений, не только в центре?
Не знаю, может быть. Ничего толком подробностей в интернете не нашел. Но если так, то как-бы получаем сразу 6 энкодеров в одном корпусе, и больше других органов управления не надо.
Александр
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 14 Ноя 2017 21:57 #38784

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 351
  • Репутация: 30
Целиком присоединяюсь к мнению VESO74! Веселин прав! Синтезатор должен давать стабильную частоту, быть простым в управлении (энкодер, кнопки -BAND или BAND UP, BAND DWN, STEP, MSG1,MSG2, отключение дисплея). Регулировка скорости электронного ключа -переменный резистор.
Остальное или в начале программы или в техническом меню, в которое заходим один раз при настройке синтезатора. Не забываем, что в программе, реализуется при переходе синтезатора в режим передачи формирование рабочей частоты корреспондента, а при приеме - частоты традиционного ГПД - с учетом частоты ПЧ. ( Помните из истории:"Карфоген должен быть разрушен")
Конструктивную простоту может обеспечить применение модуля Ардуино. Но тогда многим дедам будет сложно разобраться сходу, как его оживить ( прошу R1AIT не ссылаться на своего недоросля - ребенок развит не по годам! Лучше сослаться на своего дедушку.). Скетч, библиотеки и т.п. С этой точки зрения паять удобнее Ардуино, а загружать прошивку - как в АТМЕГУ, благо программатор для нее несложно приобрести там же, где и Ардуино.
Дисплей - на первый случай это может быть и 1602, потом можно переделать на LED или Oled. Кстати, неплохой вариант доработка исходника синтезатора UR3ILF. Написан он на BASCOM. Правда, для китайского DDS модуля AD9850.
Синтезатор должен быть простым -как однодиапазонный синтезатор ZL2PD ( кто не знает, его набор (kit) можно приобрести в Радиолавке RV3YF). И иметь чуть более сложную прошивку или скетч.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 14 Ноя 2017 22:02 #38785

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 351
  • Репутация: 30
Среди кнопок забыл упомянуть RIT. Как же без него!
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 15 Ноя 2017 09:19 #38788

  • R1AIT
  • ( Пользователь )
  • R1AIT аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 16
RW3DF пишет:
Конструктивную простоту может обеспечить применение модуля Ардуино. Но тогда многим дедам будет сложно разобраться сходу, как его оживить ( прошу R1AIT не ссылаться на своего недоросля - ребенок развит не по годам! Лучше сослаться на своего дедушку.). Скетч, библиотеки и т.п. С этой точки зрения паять удобнее Ардуино, а загружать прошивку - как в АТМЕГУ, благо программатор для нее несложно приобрести там же, где и Ардуино.
Сравнивать таки стоит сопоставимые вещи. Готовый рабочий скетч для Ардуино залить в него на порядок проще чем прошивку в Атмегу, и программатор для этого не нужен. А если у "дедушки" нет готовой прошивки, то создать её для Атмеги ему будет на два порядка сложнее, чем слепить простенький скетч для Ардуино пользуясь встроенными примерами и кусками кода от похожих конструкций. Будет ли желание этим заниматься, вопрос другой. Разумеется, кому что интереснее и проще, у всех способности разные и предыдущий опыт каждого конкретного человека тоже имеет значение. Про то, что многие перспективные микросхемы существуют только в мелких корпусах типа SSOP, TQFP и подобных, пайка которых без соответствующего не дешевого оборудования весьма затруднительна, тут уже писали.

p.s. мои дедушка и папа покинули нас уже давно, ссылаться на них затруднительно. Впрочем, до самого последнего времени у папы с програмированием было совсем не плохо, а дедушка, к сожалению не дожил до тех времен, когда компьютеры стали относительно доступны. А сейчас я сам дедушка :)
p.p.s. Насчет ребенка развитого не по годам не соглашусь. Таких сейчас тьма, он совсем не уникум. Первоклашки, которые ещё и читать толком не умеют, а писать и подавно, уже вполне с Ардуинами упражняются. :) С этим есть ньюансы, но тем не менее.
www.youtube.com/playlist?list=PLXSPg7z4O...DFdoRfldtqbmNU6a-PIp
Если каким "дедушкам" для лучшего понимания будет желание попробовать такую методику, в отдельной теме могу написать где что взять и как поставить. Все доступно и не сложно.
Последнее редактирование: 15 Ноя 2017 09:45 от R1AIT.
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 15 Ноя 2017 11:12 #38789

  • R1AIT
  • ( Пользователь )
  • R1AIT аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 16
RW3DF пишет:
Синтезатор должен быть простым -как однодиапазонный синтезатор ZL2PD
Простым да, должен быть, но критерии простоты разные могут быть. Простота схемы не всегда означает простоту реализации. То-то с пиксиками упражняются отнюдь не начинающие, а большей частью дядьки бородатые, да с сединой, с первой или второй категориями и солидным опытом.
Последнее редактирование: 15 Ноя 2017 11:14 от R1AIT.
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 15 Ноя 2017 22:48 #38793

  • LY1CE
  • ( Пользователь )
  • LY1CE аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 7
Добрый вечер всем.

Вижу, тема животрепещущая, за три дня аж 5 страниц :-)
По прочтении появились некоторые соображения, хочу представить на общее рассмотрение.
Полностью разделяю мнение VESO74 насчёт минимума органов управления в QRP аппарате.
Во всяком случае будут несколько кнопок и валкодер. Для установки некоторых фиксированных параметров, как напр. частота опорного генератора синтезатора можно использовать такой алгоритм: включение питания производится при нажатой кнопке. Тогда при старте программы синтезатор программируется на заведомо известную частоту, которая измеряется внешним частотомером. Валкодером изменяем значение программной константы, пока частотомер не покажет ту самую заданную частоту. Повторным нажатием кнопки подобранная константа записывается в EEPROM и в дальнейшем используется при расчёте управляющего слова синтезатора.
Я применил такой метод в генераторе на китайском модуле на AD9850 и остался весьма доволен. При входе в этот режим на дисплее отображаю заданную частоту синтезатора и значение программной константы опорной частоты. Просто и наглядно.
На другие кнопки можно повесить настройку других констант (напр. частоту BFO).
Так же можно организовать и ввод текстов в память эл. ключа.
Таким методом можно легко организовать "техническое меню" без меню как такового.

Для управления всякими электронными ключами, чтобы не занимать порты МК и не тянуть туда-сюда жгуты проводов, очень эффективно можно применить цепочку регистров типа 74НС595. тогда для всех переключений будет достаточно трёх портов МК.

Для RIT на мой взгляд проще всего поставить простой линейный потенциометр. Крайние контакты подключаются к Vref и общему проводу, движок - к аналоговому входу МК. Положение определяется программно и отображается на дисплее.

В качестве валкодера с кнопкой в упомянутом выше генератое я поставил колёсико от старой мыши. Не очень традиционно, но работает :-) И места занимает немного.

73
LY1CE Tadas
73! Tadas LY1CE
Последнее редактирование: 15 Ноя 2017 22:49 от LY1CE.
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 15 Ноя 2017 23:18 #38794

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 351
  • Репутация: 30
TO LY1CE
Тадас, рад видеть вас в этой теме. Я, к сожалению, сам далек от написания софта. Но идея POWER+ КНОПКА мне нравится. Не надо делать отдельное техническое меню. Вопрос калибровки частоты все-равно будет возникать.
TO R1AIT
Евгений, извините за мою провокацию, я был уверен, что вы прочтете мои заметки. А мои ссылки на вашего сына и дедушку – это больше для юмора. Запустив в прошлом году тему: Синтезатор за пол часа, вы всколыхнули наше небольшое содружество ( болото). У некоторых, в том числе и у меня появилось желание почитать про Ардуино, на АЛИ я заказал и получил УНО, НАНО, поставил на комп главную программу IDE, но тут появились темы с применением STM и 5351, вытравил платы,получил с АЛИ 5351 и платки-переходнички, на которые можно запаять 5351. И настало раздвоение личности- одна половина хочет по быстрому повторить готовую конструкцию с минимумом мозговых затрат, другая – пытается разбираться с чужими исходниками в BASCOM, просматривая все форумы,выискивая кусочки, которые можно потом использовать. Очень полезны были заметки САШЕК, UR3ILF,UA3SKC –по синтезатору для Карата, UD0CAJ, VESO74 – по примениению Ардуин.
Вы правы в том, что уровень подготовки у нас всех разный. Поэтому и видение, каким должен быть синтезатор для QRP CW трансивера у нас всех разный. Мне больше нравится подход KD1JV. Синтезатор у него фактически один и тот же в трансиверах, которые он разработал. ( PFR-3,ATS-3,ATS-4) . Так же как и дисплей –LED. В последнем CW трансивере SODA-POP уже используется 5351. В софте –ничего лишнего. Для лишнего существует большой японский брат.
Впереди –зима, буду дальше разбираться с исходниками в Баскоме и соберу на макетке синт с Ардуиной. Цель – упростить передающий тракт в CW трансивере. Требуется еще с месяц, чтобы воспомнить, что было забыто за прошедшие полгода. Просмотреть старые темы, вроде СИНТЕЗАТОР ЗА ПОЛЧАСА.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Синтезатор для QRP CW трансивера 16 Ноя 2017 02:14 #38795

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 110
  • Репутация: 36
А каков метод будет для CW-формирования?

По старым методам формирования CW я не хочу варианты:
1. НЧ 800 HZ в SSB тракта
2. манипулируемой кварцевой генератор по МЧ, плюс TX MIX

При то, что синтезатор дает сигнал на основной TX частоты, вариантов:
3. непрерывная генерация TX синтеза, манипулируемой драйвер/преддрайвер TX
4. "цифровая" манипуляция директно у синтеза, если он позволяет enable/disable output (напр. Si5351)
(... другие варианты есть?)
- - -
Летом я пытался сделать CW-key (скорее его алгоритмы работы) на Arduino для будущего "внедрения" в синтезатор.

Успешно или нет, я добавил "память последного знака", регулатор скорости (потенциометр), CQ CALL (1 кнопка CQ CQ CQ DE ...), как и вариантов для CW-VOX или QSK. Я не успел так легко добавить (1...4 бр.) кнопки и сделать записа CQ сообщения. Я оставил алгоритм для "другое время".

Но я включил Si5351 к Arduino и CW ключа и попробовал "метод 4" с
si5351.output_enable(SI5351_CLK0, 0);
si5351.output_enable(SI5351_CLK0, 1);
(библиотека NT7S etherkit/Si5351Arduino)

Мои быстрые "выводы" из наблюдения:
- схема очень чувствительна к питание. Если питание с USB, то звук напоминает CW манипуляции звукового генератора (напр 800 Hz) директно в микрофона (SSB) (вероятно импульсние стабилизатори у PC USB дает "мусор", как есть и 50 Hz фон).

С 7805 фона нет, но "многосигналность" сигнала остался, как и приличные "щелков и трещины" CW далеко (1...7-10 KHz) от частоты.

Я слушал 3 приемника, вкл. RTL2832 и конвертер (все на растояние 30см-2м и кусок провода для антенны TX и RX).

Сигнал один и тот же и мне никак не понравилась CW манипуляция.

Я оставил експеримент "в будущем", чтобы попытаться вариант с TX усилитель, ефир и WEBSDR (если есть перегрузки у мои приемники), но я буду иметь ето в виду для будущих наблюдений.

Метод 3 возможен тоже, но по метода 4 все так "легко и красиво" B)
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 16 Ноя 2017 02:37 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, UT5LP