Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Работа /p

Re: Работа /p 18 Окт 2009 23:58 #290

  • rk4fb
  • ( Посетитель )
  • rk4fb аватар
To RX3ALV
А где же предмет рекомендаций? Чертежи, эскизы, фото?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 01:01 #291

  • RX3ALV
  • ( Пользователь )
  • RX3ALV аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
Рекомендации обязательно будут, если будет интересно! Делал антенну по ссылке qrz-e.ru/forum/29-5-1
Впечатления самые положительные. Антенна вешается под углом к поверхности земли. Высота мачты особого значения не имеет. Я подвешивал и на 12 метрах и на 10, но разницы в импедансах не заметил! Автор вообще вешал ее на 6-ти метровую мачту.
Очень желательно запитывать антенну через полуволновой отрезок 50-ти омного коаксиала. Кроме удобства настройки в резонанс такая длина согласующей линии позволяет расширить рабочий диапазон антенны.
В задумках есть попробывать изготовить на тот же диапазон 3-х элементную антенну. По расчетам 9-ти метровой мачты хватает. К тому же лепесток должен быть в пределах 20-26 градусов! И коммутировать направления можно не вставая со стула.
По 2-х элементной антенне проконсультирую с удовольствием.
Поделюсь и идеями по ее конструктиву.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 12:32 #292

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
А нельзя ли рисунки этой антенны продублировать здесь? К сожалению, по ссылке не могу увидеть... нашим амином поставлена защита от загрузки картинок по ссылкам, вижу только текстовое описание.....
Сейчас на 40 метрах работаю на согласованный вертикал - было бы интересно сравнить эффективность антенн, тем более, что на улице у меня стоит дистанционный коммутатор!
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 15:21 #293

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Автор RZ9CJ. Цитирую:
Как видно - для постройки антенны требуется одна мачта.
Для 20-ти метрового диапазона размеры следующие :
вибратор 10,4 м , директор 9,9 м .
Расстояние между серединами элементов около 3 м ( 0,16 L )
Расстояние между верхними краями элементов 1 м .

Для того, что бы получилось такое расстояние - 1метр - вверхней
части мачты - можно применить
дополнительную оттяжку либо деревянную палку длиной
1-1,5 м . Нижние концы элементов расположены на высоте 1,8 м
от земли и на расстоянии 4-4,5 м друг от друга.

Важно только расстояние между центрами элементов.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 15:59 #294

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Спасибо - теперь всё понятно! Получаются "слегка" непараллельные элементы.
Просматривается возможность подвески третьего элемента - рефлектора, в последнем варианте - веером....
Жаль, что чаще всего DX станции приходят не с той стороны, куда направлена антенна.... (мысли вслух....) ;-)
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 16:57 #295

  • RX3ALV
  • ( Пользователь )
  • RX3ALV аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
To YL2GL
Вообще у прототипа 2-х элементной антенны очень задран лепесток основного излучения. Где-то 40-45 градусов от горизонта. Чтобы получить более прижатый к земле лепесток основного излучения антенну выгодно вешать строго вертикально. Это по результатам моделирования в MMANA. Тогда можно получить 18-19 градусов!
По поводу 3-х элементов. Добавить усиления третьим элементом не получится, а вот подавить тыл можно до 15-20 децибел возможно. Кстати по опыту работы на 2-х элементную антенну подавление тыла очень даже не помешает. Три элемента в вертикальном исполнении кроме того позволят переключать диаграмму направленности на разные направления, что нам тоже на руку.
Но в таком случае запитывать антенну удобно с нижнего конца по типу вертикала верхнего питания от В.Т. Полякова. Советую ознакомиться - очень полезная статья! Попутно мы решаем еще одну немаловажную проблему - уменьшаем высоту всей конструкции минимум на 2 метра. А это уже не 10,5 метров, а всего 8-8,5 метров!
Файл в MMANA подобной 3-х элементной антенны у меня есть, но вот только он не прикрепляется.
Если что неясно - пишите! Отвечу подробнее.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 17:11 #296

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Поскольку длина активного элемента (вибратора) пол волны, то я бы запитал его как антенну Фукса, с конца, через параллельный контур, с отводом от части витков к коаксиальному кабелю....., может чАво и получится... 8-)
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 17:34 #297

  • RX3ALV
  • ( Пользователь )
  • RX3ALV аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
Валерий добрый день!
Я думаю что вариант с антенной Фукса не годится. Контур придется подстраивать по частоте, а это кроме потери полосы и лишнего геммороя с конструктивом контура добавит проблем в связи с изменениями проводимости подстилающей поверхности. Опять же уменьшение высоты антенной системы в случае запитки по примеру вертикала верхнего питания нам очень даже не повредит!
Получившаяся в результате моделирования 3-х элементная антенна на данный момент имеет усиление 4,5 дб, ослабление заднего лепестка 14 дб, элевационный угол по уровню -3 дб 20 град при максимуме на угле 18,7 град. Это отнюдь не все ее возможности, а так - как результат 5-ти минутного моделирования. Входной импеданс 47 ом, полоса по ксв 1,5 - 430 кгц, что уже не дурно!
С уважением Сергей!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 17:58 #298

  • RX3ALV
  • ( Пользователь )
  • RX3ALV аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
Еще добавлю по поводу 2-х элементной проволочной антенны на 14 мгц.
Так как прием на нее практически без шумов есть идея применить на входе приемника регенеративный преселектор с усилением в полосе пропускания 15-20 дб. Такая конструкция уже описывалась в одном из журналов клуба. При работе из поля эффект обещает быть потрясающим!
Услышать можно будет такое!!! :-o Только услышат ли нас на 5 ватт CW???
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работа /p 19 Окт 2009 18:45 #299

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Позвольте немного скепсиса:

cразу возникает вопрос - почему на двухэлементный полуволновой диполь приём практически без шумов?
За счёт подавления заднего лепестка до 10 Дб по сравнению с полуволновым диполем?
Или это новая разновидность антенны, типа EH?
Второй, весьма спорный вопрос - почему добавление рефлектора не изменяет коэффициент усиления антенны,
а только подавление заднего лепестка (по вашему)?
Для примера, смотрим Ротхамеля:

2 эл. Kp < = 5 dBd (думаю, что здесь и далее опечатка, быстрее 5 dBi)
подавление заднего лепестка до 10 дБ
3 эл. Kp < = 7,4 dBd
подавление заднего лепестка до 20 дб.

Учитывая ширину диаграммы направленности в вертикальной и горизонтальной плоскости - положение двухэлементной антенны в пространстве незначительно скажется на угол излучения, вплоть до поворота на 90 градусов, сравниваем:

2 эл. гор. 110 градусов
вер. 135 градусов.
3 эл. гор. 65 градусов
вер. 75 градусов.

Ну, а если учесть влияние окружаещего пространства и близко расположенной поверхности земли.... :-o
Уж сколько писалось о том, что компьютерное моделирование не даёт полного представления о работе низкорасположенных антенн, идеальной, теоретической, земли не бывает нигде....
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: RX3PR, R3PAS