UA6BFE пишет: Это выглядит так.


Входное сопротивление 50 Ом (петля согласования выполнена из кабеля RG-213).
В итоге излучение получается в виде тора. И диаграмма направленности ближней зоне - восьмёрка, а дальше - круговая.

byvaly55 пишет: ДН не меняется в зависимости от дальности.
У вертикальной рамки восьмерка с узкими минимумами.

UA6BFE пишет: Может вы хотели спросить какова диаграмма направленности?

Поляризация антенны и диаграмма направленности это не одно и тоже.

Как пример. Возьмите антенну Яги. Расположите плоскость антенны горизонтально - поляризация будет горизонтальная. Если расположить плоскость антенны вертикально, то поляризация будет вертикальная. Если плоскость антенны расположить под углом 45 градусов к горизонтальной (вертикальной) плоскости то поляризация антенны будет круговая. При этом диаграмма направленности останется, практически, одинаковой.

Диаграмма направленности антенны ML зависит от расположения антенны в плоскости. Если плоскость антенны расположена в вертикальной плоскости, то диаграмма направленности напоминает "восьмёрку", если в горизонтальной - то диаграмма направленности круговая.

Входное сопротивление самой антенны, без согласующих элементов, низкое, порядка 2 ... 4 Ома. Поэтому применяются различные согласующие устройства. Гамма-согласование. Самое простое - петля связи. Выполняется как из куска провода, так и из питающего кабеля.

Многое о ML можете узнать из статьи : www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_magloop.htm

Обширная стстья.

byvaly55 пишет: Диаграмма направленности не меняется как в ближней зоне, так и в дальней зоне.

Прохожий пишет: В данном случае будет ни то ни сё Круговая поляризация получается при сумме ЭМВ от двух антенн с линейными поляризациями под 90°, cо сдвигом фаз 90°, или в спиральной антенне.

Прохожий пишет: Вы посмотрели мой предыдущий пост, т.е. картинки и сделали "глубокообдуманный" вывод!!!
ОднАко!!! Сергей Николаевич - ты не прав.
Прохожий пишет: Без согласующих элементов - это будет кусок трубы и никак не антенна.
Прохожий пишет: Видел "умников", но таких впервые. Бред!!!
Прохожий пишет: Вы это слышали где то, или сами пробовали, так сказать на практике?
Похоже я погорячился, когда "влез" в эту тему.
R2ATQ пишет: Дмитрий, у вас тоже петля связи изготовлена из куска провода?

Вот тут намедни пробовал настраивать автомобильную антенну (магнетик луп), которая находилась в закрытом гараже-тент (надеюсь объяснять не надо), так вот днём, на 80-ке прекрасно слышал радиостанцию из Тульской области.

И так напоследок.
Дмитрий! Изготовьте петлю связи как на картинке, соотношение диаметров 5:1, и всё будет хорошо. Кстати первую радиосвязь я проводил вот на этом "девайсе". Или напишите мне в ЛС, пришлю петлю связи.

rm4hq пишет: Владислав, это так. И углы минимума примерно равны 5-7 градусов.
Насчет круговой, так это всё практика.
Работа в ближней зоне:
Остановились в поле, в 100 шагах от ЛЭП, мои коллеги (специалисты связи Центроспаса) развернули Инветред Ви, я снял с багажника магнитную рамку и поставил на стеклопластиковую мачту (2 метра) рядом с авто.
У моих коллег рёв стоит, у меня тоже шумит, но когда я повернул свою антенну параллельно ЛЭП, шумов НОЛЬ и только полезный сигнал.
Работа с круговой ДН:
Сравнение проводил в Ногинском спасательном центре. Спасатели развернули КШМ Р-142 со штатной АЗИ, сьюстировали на корреспондента, а это Ростовский спасательный центр, как раз собирался очередной конвой на Донбасс, и я со своей антенной МЛ, на 2-х метровой мачте. Направлял на Ростов, поворачивал боком, под 90 гр. оценки по приему и передаче были одинаковые.







Как то так.
Удачи всем.

Павел опишите маг. рамку. Диаметр, диаметр трубы, материал трубы. Владимир RA3PKV

RA3PKV пишет: Классическая магнитная рамка, изготавливается в нескольких модификациях (в зависимости от используемых Заказчиком частот). Среди Заказчиков не было ни одного радиолюбителя.
Диаметр трубы 30 мм, алюминий. КПЕ самодельное, рассчитано на мощность до 150 ватт, с мотором, пульт настройки находится рядом с оператором. Максимальная высота установки 2 метра от земли или крыши, в комплекте есть стекло-пластиковая мачта, минимально пробовал стационарную антенну на мачте в 1 метр, кстати это было в Подмосковье, приезжал к RA0CC, он отдыхал под Рузой.
При настройке в качестве опоры использую стенку гаража-тента, просто прислоняю, и излучатель находится в 5-7 см от железа. Кстати вдалеке видна ЛЭП (метров 150 от меня).



Автомобильная антенна располагается в 10 см от крыши авто. В ноябре прошлого года ездил на монтаж в окрестности Питера (Тосно, Ладейное Поле, Приозерск), по новой скоростной трассе шёл 150 км/час, антенна не шелохнётся, стоит как вкопанная, а связи!!!! Ни замираний, ни провалов.
По утрам на 80 собирается круглый стол "Завалинка", там и Москва, Подмосковье, Муром, Ярославль, Иваново, Кострома, Ленинградская обл, Псковская область и даже Чехия (OK2MI), все четыре дня я с ними общался, начиная, как выехал, так и с тех городов, что указал выше (подтвердит UA3AIU).
Владимир - детали в ЛС.

Прохожий пишет: Cпасибо Сергей Николаевич за ссылку! Давно не заходил на этот сайт, как-то просмотрел эту статью. Монументальный труд! И судя по ссылкам в референсах она была написана недавно, последняя дата в сносках от 20-го августа прошлого года.
Видно мужика вконец достала вся эта неразбериха с ML, вот и решил написать лично для себя хорошую, добротную статью-памятку. И стиль письма какой! Написано как в технологических картах для солдата. Особенно хорошо читать под музыку от Рамштайна. (И топчан на рис.85 понравился, тоже сделаю себе такой, тоже на колесиках и с ручками, загорать летом при комарах
Лично для меня магнитная лУпа остается до сих пор самой помехозащищенной антенной для приема с первого до последнего (на этот момент) раза.
Кстати, как-то никто никогда не описывает прием на КВ в чрезвычайно неблагоприятных условиях помех и экранирования, например под землей в бункере или внутри машинного зала э/станции. Наверное только ML и остается использовать.
Вот меня тоже совсем уже достали помехи, решил сделать выносную антенну для приема, конечно летом, сигнал будет идти по оптическому кабелю в 100 м, и антенна будет конечно же ML. Только не знаю, возможна ли прямая модуляция лазерного диода. Хороший уличный оптический кабель с заводскими коннекторами достал, трансиверов пока нет.
В таком случае я закон не нарушаю, в отличие от использования кросс-бэнд репитера. Просто получится ML с оптронной развязкой.

R0QAG пишет: Александр!
Скажите пожалуйста, что это за "рёв" такой стоит у вас, ужас, помеха 9+25 с "переливами".
Это в августе 2019 года, я был на монтаже в Усть-Куте и Киренске, вроде два городка находятся рядом, 180 - 200 км по прямой, а эфир разный. В Усть-Куте просто завывает, а в Киренске тихо.
Повезло, что работают на разнесённых частотах, на основной частоте работают на диполь и усилитель Acom-1000, а принимают на 350 кГц в стороне. Поскольку магнитная рамка резонансная, то настраивается она на частоту передачи, а приемная частота в стороне от резонанса и естественно уровень помех значительно снижается.
Кстати это второй случай с помехами.
Первый был на школьной коллективке, которую я вёл (RZ3AXG), в предыдущем посте я показал фото и кусок ЛЭП, так это только одна, а чуть поодаль ещё две и одна из них 500 кВ, проходят полукольцом от коллективки. S-метр показывает 8 - 9 баллов помеху. На 20-ке DX-ы были редкими гостями. В общем сделал я МЛ из медной трубки, диаметром 1 метр, КПЕ от лампового приёмника, который засунул в две пластиковые бутылки, у которых обрезал донышки, антенну настроил по приёму на средину SSB участка и положил горизонтально на вытяжки на крыше, подложив деревяшки. Передающая антенна была дискоконусная с усилителем на ГС-35, и через педаль. Приём на МЛ, нажал гашетку Дискокон. По приему стали слышны те станции, которые скреблись на 2 балла, и которые бы мы не услышали никогда.

Всем привет. Я собственно хотел , и спросил о поляризации антенны что бы попытаться понять ее хфективность. Классическая рамочная антенна меняет свою поляризацию в зависимости от точки питания , в случае ее вертикального исполнения. Так как я на картинках вижу приближение петли связи в верхней точке , то полагал что поляризация должна быть горизонтальной , соответственно и высота установки равна половине длины волны. Но волшебные свойства эффективности коллеги приводят и с очень малыми высотами. При том говорится о углах восхождения в 5гр.если все дело магнитной составляющей поля ,там может ну ее , эллектрическую? Научимся как нибудь формировать магнитное поле , без приложенного напряжения , и не нужны будут нам яги на 20 метровой высоте. Ну , а вообще то конечно. Нужно пощупать ml своими руками.