Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Magnetic Loop

Magnetic Loop 10 Дек 2016 17:13 #35018

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1515
  • Репутация: 225
В продолжение сравнения ML и LW. Получасовые включения маяка на 40М.

За 2016.12.09 вечер
K index=4, SFI = 73
ML OE6TZE R2AJA/B 7030.7 CW BCN 4 dB 15 wpm 1955z 09 Dec
ML ON5KQ-1 R2AJA/B 7030.7 CW BCN 5 dB 15 wpm 1949z 09 Dec
ML OE6TZE R2AJA/B 7030.7 CW BCN 2 dB 15 wpm 1939z 09 Dec
LW HA2KSD R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 1924z 09 Dec
LW OE6TZE R2AJA/B 7030.7 CW BCN 5 dB 15 wpm 1917z 09 Dec
LW ON5KQ R2AJA/B 7030.7 CW BCN 7 dB 15 wpm 1912z 09 Dec
LW HA2KSD R2AJA/B 7030.7 CW BCN 6 dB 15 wpm 1907z 09 Dec
LW OE6TZE R2AJA/B 7030.7 CW BCN 8 dB 15 wpm 1906z 09 Dec
LW ON5KQ-1 R2AJA/B 7030.7 CW BCN 2 dB 15 wpm 1900z 09 Dec
ML ON5KQ R2AJA/B 7030.7 CW BCN 3 dB 15 wpm 1850z 09 Dec
LW F5RRS R2AJA/B 7030.8 CW BCN 2 dB 16 wpm 1820z 09 Dec
ML NO SPOT (1730...1759z)
LW NO SPOT (1700...1729z)
ML NO SPOT (1630...1659z)
LW F5RRS R2AJA/B 7030.8 CW BCN 7 dB 15 wpm 1625z 09 Dec
Выделить лидера не удается.

За 2016.12.10 утро
Заметил сигнал маяка на websdr SK3W. Кратковременно включал маяк и переключал антенны, чтобы видеть уровень примерно при одних условиях прохождения. Качественно посмотреть силу сигнала можно на скринах:
1] LW
alw.png

2] ML
aML.png

3] LW
aalw.png

4] ML
aaml.png

aaml2.png


Количественно оценить силу, по отчету фиксаций скиммерами:
2016.12.10 утро
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 7 dB 15 wpm 0811z 10 Dec
LW SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 11 dB 15 wpm 0744z 10 Dec
LW ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 17 dB 15 wpm 0744z 10 Dec
LW HA2KSD R2AJA/B 7030.7 CW BCN 5 dB 15 wpm 0733z 10 Dec
LW OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 12 dB 15 wpm 0733z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 6 dB 15 wpm 0711z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 0700z 10 Dec
LW SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 17 dB 15 wpm 0646z 10 Dec
LW SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 23 dB 15 wpm 0635z 10 Dec
LW HA2KSD R2AJA/B 7030.7 CW BCN 4 dB 15 wpm 0633z 10 Dec
LW OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 12 dB 15 wpm 0633z 10 Dec
LW ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 22 dB 15 wpm 0633z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 11 dB 15 wpm 0625z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 5 dB 15 wpm 0623z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 16 dB 15 wpm 0615z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 0612z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 0604z 10 Dec
LW OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 6 dB 15 wpm 0556z 10 Dec
LW SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 0554z 10 Dec
LW ON5KQ-1 R2AJA/B 7030.7 CW BCN 6 dB 15 wpm 0549z 10 Dec
LW OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 3 dB 15 wpm 0546z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 4 dB 15 wpm 0521z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 3 dB 15 wpm 0508z 10 Dec
Ощущается перевес LW на 5...10 дБ.

За 2016.12.10 вечер
K index=3, SFI = 73
LW OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 1301z 10 Dec
LW ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 16 dB 15 wpm 1301z 10 Dec
LW SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 6 dB 15 wpm 1254z 10 Dec
LW ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 13 dB 15 wpm 1250z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 10 dB 15 wpm 1224z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 0 dB 15 wpm 1222z 10 Dec
ML SK3W R2AJA/B 7030.7 CW BCN 5 dB 15 wpm 1214z 10 Dec
ML ES5PC R2AJA/B 7030.7 CW BCN 1 dB 15 wpm 1212z 10 Dec
ML OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 1208z 10 Dec
ML OG6G R2AJA/B 7030.7 CW BCN 9 dB 15 wpm 1207z 10 Dec
Снова нет однозначности!
Скорее всего нужно проводить испытания с приемными станциями, находящимися в зоне прямого распространения (5...15 км), без использования отражения от ионосферы. :whistle:
Впечатления от ML самые положительные. Ведь ML - это уникальный шанс слушать КВ и, при определенных условиях, передавать, даже когда совершено нет возможности сделать наружную антенну B)
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 10 Дек 2016 17:14 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 10 Дек 2016 20:16 #35027

  • RA7RA
  • ( Пользователь )
  • RA7RA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 514
  • Репутация: 49
Видно по оценкам, что МЛ чуточку проигрывает. Ее бы на воздух, на пару метров от окна. результат был бы лучше. А в основном все правильно, МЛ резервная, аварийная, запасная антенна когда нет возможности установить другую. Похоже испытания подходят к окончанию.
Игорь, пора довести Вашу МЛ до завершающего вида, коробочки, стоечки и т.п. и начать ее эксплуатацию.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 17 Дек 2016 20:09 #35105

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
RA7RA пишет:
и начать ее эксплуатацию.
Да, чё там насчёт реальных связей, Игорь? А то скрины как-то малость поднадоели ;)
В эфире временно не работаю.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 27 Дек 2016 09:44 #35335

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1515
  • Репутация: 225
Отправился на свежий воздух, прихватив с собой кольцо и веревки. B)
Magnetic Loop и Inverted-V подготовлены для сравнения в диапазоне 40М.
P_20161224_140959k.jpg

В ходе эксперимента изменял ориентацию ML вдоль вертикальной оси:
P_20161224_135238k.jpg

Укладывал горизонтально:
P_20161224_142657k.jpg
  • ML не настраивалась с большой петлей связи, хотя на балконе работала только с ней. Применил малую петлю (d=0.2D, D=900 мм). ML c малой петлей связи удалось настроить до КСВ, близкого к «1» (без рисок на КСВ-метре FT-817).
  • Принимал на Magnetic Loop и Inverted - V свой домашний маяк (поверхностная волна).
    Сигнал маяка примерно на единицу меньше по s-метру (в случае ML).
    Вращая вдоль вертикальной оси минимумов-максимумов не обнаружил. В горизонтальном положении уровень сигнала снизился ещё на 1 балл.
  • На частоте около 7.150 МГц работал Николай RN3QF, который помог сравнить сигнал от антенн Magnetic Loop и Inverted – V (пространственная волна). Он оценил разницу сигналов в 1…2 балла. Запись QSO можно послушать здесь:

    Вложенный файл:

    Имя файла: 24.12.2016-R2AJA-RN3QF-SSB-ML-INV-V.mp3
    Размер файла: 594 KB
Итог эксперимента:
Полоса настроенной антенны Magnetic Loop по показаниям FT-817 около 30…60 кГц, полоса Invertd-V около 500 кГц. Разница в уровне сигнала составила около 1 балла.
На мой взгляд, Magnetic Loop больше подходит для стационарного использования.
Благодаря своей узкой полосе отлично подойдет для работы с диапазонным скиммером или радиомаяком. Немного больше фотографий в блоге: Натурные испытания антенн Magnetic Loop и Inverted-V
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 27 Дек 2016 09:46 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Дек 2016 14:03 #35408

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Игорь, ну это совсем другое дело - свежий воздух, природа и... реальные связи на магнетиклуп. Отлично! ;)
RV9WEC пишет:
Скоро у меня будет новый QTH с лоджией на 11 этаже (дом 17 этажный, но вход на крышу также будет закрыт, т.к. главный инженер УК твёрдо и однозначно сказал "Нет", несмотря на то, что я готов был предоставить все необходимые радиодокументы) и вот там я развернусь - сравню как работает магнетиклуп на окне 2-го этажа и на лоджии 11-го этажа с видом до горизонта на восток :woohoo:
Наконец-то переехал я в новое жильё - 9 лет жизни в общаге позади! :woohoo:
После переезда первым делом решил проверить жизнь в эфире на такой высоте с помощью, конечно же, магнетиклуп. Достал свою маленькую антенну диаметром 40 см, подключил к 817-му и стал слушать. В первую очередь неожиданно приятно удивил эфир - он был практически чист и прозрачен как в поле. Видимо, сказывается окраина города - в 200 метрах от дома лес и далее около 1 км река Уфа. Количество станций также удивило - Япония, Сахалин, Дальний Восток, в меньшем количестве станции центральной и западной части России, а также Европы (а я думал, что прохождения плохое на диапазонах). Но это и неудивительно - окна с видом до горизонта на восток, запад и север закрыты домом. Для работы во всех направлениях нужен выход на крышу, либо помогут отражения от ближайших домов.
Теперь настало время попробовать провести связи с 11 этажа, рамка на окне внутри квартиры, окна деревянные, стеклопакет, стены - железобетон с утеплителем, облицован бессер-блоком. Настроился на 18 Мгц и сходу провёл пару связей с Дальним Востоком с Олегом из Новокузнецка и с Сергеем RU0ALK из Ачинска. И это, повторюсь, на магнетиклуп диаметром 40 см и с 5 Вт. Хотя в прошлом году на 14 Мгц на /Р с горы не провёл ни одной связи, только местные, по городу. Видимо, высота является критичной величиной для антенн вообще и для магнетиклуп, в частности.
На этом видео слышно как работает японский хэм и можно получить общее представление о помеховой обстановке в эфире - он практически чист. В общежитии, где я раньше жил, всегда S-метр 817-го показывал 5-7 баллов шума.
Эксперименты на новом QTH продолжаются... ;)
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 30 Дек 2016 14:27 от RV9WEC. Причина: Добавил информацию.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Дек 2016 20:58 #35419

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1515
  • Репутация: 225
Владислав, отличное видео! Шумов мало - завидую :blush:
Вы провели эти связи сегодня (30.12.2016) или ранее?
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Дек 2016 08:23 #35422

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Эти видео я сделал 18.12.2016 - за неделю до основного переезда. Всё своё радиобарахло я перевёз заранее, чтобы в суматохе основного переезда не поломать антенны и аппаратуру. Когда привёз не утерпел, чтобы не опробовать новый QTH в радиоделе :)
По сегодняшней день шумов на диапазонах минимум (хотя за домом через дорогу примерно в 200 м машиностроительный завод и на расстоянии около 800 м находится ТЭЦ) - сейчас слушаю 14 Мгц без проблем, параллельно занимаясь домашними делами.
Впрочем, не исключаю, что при размещении на крыше полноразмерных антенн (если такое счастье наступит, конечно :) ), помеховая обстановка может кардинально поменяться в худшую сторону - ведь при этом ничего не будет экранироваться и размеры антенн будут гораздо больше (не направленные, конечно, но планирую или вертикал или типа инвертед), чем размеры магнетиклуп.
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 31 Дек 2016 09:22 от RV9WEC. Причина: Добавил информацию.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Дек 2016 10:54 #35423

  • cudgel
  • ( Пользователь )
  • cudgel аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 801
  • Репутация: 66
прежде всего поздравляю с новым жилищем!
стройте что нибудь на крыше, или между домами (если конечно есть такая возможность). разницу с Маглуп почувствуете сразу :).
73! Андрей RW9RN
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Дек 2016 11:36 #35424

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 22
...
Последнее редактирование: 05 Ноя 2017 00:20 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Дек 2016 17:50 #35427

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Андрей, Борис - спасибо за поздравление! :)
Вас тоже с наступающим Новым годом, а также всех участников нашего клуба :)
Андрей, конечно разница с магнетиклуп и антеннами на крыше (либо между секциями дома, т.к. дом угловой - луч 80 м легко должен уместиться) будет очевидна - я это сразу понял, работая на полноразмерные антенны в поле. Будет возможность, то чего-нибудь да поставлю. А не получится - не беда - мне больше нравится работать в "лесах-полях", т.к. дома скучно сидеть за трансивером :)
Борис, дом-новостройка заселён пока процентов на 50 от силы, не больше. Может именно этим объясняется низкий уровень помех, согласен с вами. Но я надеюсь на железобетонность дома - внутри квартиры как в клетке Фарадея наверно :)
P. S. В дальнейшем планирую опробовать работу магнетиклуп диаметром 1 м, а также проверить работу обеих антенн на лоджии, когда потеплеет к весне-лету, либо снаружи, если технически их получится закрепить за её пределами.
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 31 Дек 2016 17:57 от RV9WEC. Причина: Добавил информацию.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM