Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Magnetic Loop

Magnetic Loop 29 Ноя 2017 22:34 #38912

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
C переделкой аттенюатора в антенный переключатель упростилась задача сравнения работы разных антенн.
IMG_3736.JPG

Опытные образцы: LW - 10 метров на дерево, ML - на балконе.
Диапазон - 40М
1)
LW-ML-40M.PNG

2)
LW-ML-40M-2.PNG

По скриншотам видно, что антенны отбирают из эфира разное количество шумов и полезного сигнала.
Так по (1) видно, что ML собирает шумов больше, а сигнала меньше.
Однако в другой части диапазона (2) шумов на ML гораздо меньше, при сопоставимом сигнале
от LW.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 06 Янв 2018 22:01 #39407

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
06.01.2017
Настроил таки Magnetic Loop на 20М. Полоса около 50 кГц, емкость около 50 пФ.
В качестве петли связи какая-то антенна от ТВ, кольцо припаянное к плате с нанесенной на нее индуктивностью ;) . Индуктивность разрушил, припаял кабель 50 Ом. :woohoo:
IMG_3776.JPG

Тест включения на мощности 1 Вт в режиме WSPR. Сравнение с EFA Dipole 10 метров.
06012017-WSPR-20M-ML-LW-TAB.png

Оранжевым выделены споты полученные с использованием ML. Ощущается количественный перевес в пользу EFA.
Карта спотов:
06012017-WSPR-20M-ML-LW-map.png

Цифрам (SNR) я мало доверяю в режиме WSPR, они меняются очень сильно даже для небольшого периода времени. Но кое-что можно заметить без цифр: почти все споты для ML получены из Дании и Норвегии, что ближе (примерно на 300 км), основной массы спотов из Германии.
Контрольно проверил в режиме CW. На EFA 2 спота (мало), на ML без спотов.
Собственно, я сравниваю здесь две антенны в конкретных условиях, чтобы понять, возможна ли полноценная работа на ML, т.к. я ожидал лучших результатов на 20М, чем на 40М при том же диаметре.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 07 Янв 2018 17:33 #39425

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
Игорь, простите!
У Вас антенна EFA 10м тоже в квартире висит? :)
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 07 Янв 2018 17:51 #39426

  • UT8NR/qrp
  • ( Пользователь )
  • UT8NR/qrp аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 9
Поставить две разные антенны в одинаковые условия – немного сложная и не благодарная проблема. Магнитная антенна для меня привлекательна узкополостностью, в городских условиях чем мешьше переметр антенны тем меньше и помех. В любом случаи на передачу у полнорозмерной антенны всегда лучший КПД. И ещё в городских условиях надо полотно антенны подальше отделять от дома (помех) кабелем.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 07 Янв 2018 18:46 #39427

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Совершенно правильно замечено, что ML висит на Балконе, а EFA за окошком. Так и предполагаю использовать.
Вешать ML для эксплуатации за окном - это излишнее внимание да и еще на такой небольшой высоте! :pinch: По сравнению с проводом - одни лишь вопросы для пытливых умов ;)
Идея сравнения заключалась в том, могу ли я надеяться на работу с ML при таком размещении?!
Год назад я проводил сравнение ML с Inv-V почти в одинаковых условиях (открытое пространство)
http://qrp.ru/forum/13-Антенны-схемы-согласования-модели/7262-Magnetic-Loop?start=440 для диапазона 40М. Вероятно, приходит время проверить ML и на 20М! B)
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 07 Янв 2018 23:30 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 08 Янв 2018 14:34 #39442

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
08.01.2018
Сегодня сигналом в 5 Вт пробил европейские скиммеры.
На частоте 14017.5 работал через ML
На частоте 14017.8 работал через EFA (провод)

de dx freq cq/dx snr speed time
S50ARX R2AJA/B 14017.8 CW BCN 7 dB 16 wpm 1127z 08 Jan
OH6BG R2AJA/B 14017.8 CW BCN 10 dB 16 wpm 1126z 08 Jan
DL3KR R2AJA/B 14017.8 CW BCN 10 dB 16 wpm 1125z 08 Jan
DL9GTB R2AJA/B 14017.8 CW BCN 7 dB 16 wpm 1125z 08 Jan

S50ARX R2AJA/B 14017.5 CW BCN 10 dB 17 wpm 1111z 08 Jan
OH6BG R2AJA/B 14017.5 CW BCN 4 dB 17 wpm 1110z 08 Jan


Снова видна неопределенность (по уровню). Так, для скиммера S50ARX победила ML!
Важно отметить, что скиммер имеет задержку между публикациями спота от одного отправителя. Т.е. нельзя сразу поработав с одной антенной переходить на следующую, не выждав рефрактерный период скиммера. А за 10 минут прохождение уже может измениться.
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 08 Янв 2018 14:35 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Янв 2018 10:19 #39668

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
25.01.2018
Красивая антенна-катушка (KB1RDL):

Нашел фото на https://dxwatch.com/qrz/NX1T B)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Янв 2018 18:38 #39675

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 680
  • Репутация: 86
R2AJA пишет:
Красивая антенна-катушка
Игорь, по всей видимости, это не самая лучшая и немного "неправильная"
репликация Нашей Отечественной 15Э1037 "БИТТА".
Если присмотреться внимательней - есть небольшой нюанс.. экран.
Это принципиально.
Да и вообще Наша - от 1.5 до 30 MHz! .. то ли магнитная.. то ли ферритовая :)

museum.radioscanner.ru/magn_antenas/15e1037.html
Вложения:
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
r1lb.ru
Последнее редактирование: 25 Янв 2018 18:41 от ua1asb.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 08 Фев 2018 19:25 #39887

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
08.02.2018
Всем доброго дня!
Появилась идея заменить обычную рамку, на экранированную. Вдруг удастся снизить принимаемые шумы?! Посмотрел литературу
:side:
Вопрос по подключению петли связи из коаксиального кабеля.
Объясню рисунками:
1 Вариант:
po-knige.png


2 Вариант:
my-loop.png


Вопросы:

1) Какой вариант подключения правильный?
2) Допустимо ли располагать петлю связи в зоне конденсатора настройки?
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 10 Фев 2018 09:11 #39923

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
1. Правильный вариант № 1.
2. Конденсатор должен располагаться строго напротив петли связи.
Экранированная рамка теоретически снижает шумы, имеющие, как правило, электростатическое происхождение и пропускает в основном магнитную составляющую. Но на практике при настройке на слух, общий эфирный шум также был порядка 7-8 баллов на 40 м, на 20-ке меньше. Т.е. с полноразмерной антенной не сильная разница. Плюс по собственным наблюдениям экранированная несколько широкополоснее. Также можно отстроиться от помех вращением рамки в вертикальном положении.
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 10 Фев 2018 09:16 от RV9WEC.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM