На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Magnetic Loop

Magnetic Loop 16 Фев 2020 15:05 #47638

  • byvaly55
  • ( Пользователь )
  • byvaly55 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 2
ua1asb пишет:
byvaly55 пишет:
..В 2015 году, поездка в Геленджик ..

ИМХО, зря над металлическим кузовом авто размещение ML в горизонте - и без того низкий КПД антенны съедается в.ч. нагревом крыши.
Посмотрите АЗИ КШМ или 'багажники' на джипах UN.
Леонид спасибо, но я держу "руку на пульсе" и продукцию своих конкурентов знаю. Кстати это продукция бывшей фирмы Stealth Telecom, ОАЭ, кстати тоже радиолюбитель из Ставрополья, правда сейчас эту продукцию будут выпускать в Австралии.
Примерно такая же конструкция австралийской фирмы Moonraker, называется VL2-30. Я сравнивал её с МЛ, австралийская проиграла 3 балла по приёму и передача.
Кстати помните мои картинки с диаграммами, так вот в горизонтальном положении МЛ работает как обычная антенна и имеет угол излучения относительно земли. Проверял в Твери, отъехал на 7 км, связь стала пропадать с диспетчером, при выезде на бугорки, появлялась, ехал от Твери в Калязин.
А вот в ноябре прошлого года, когда ехал в Питер, то поддерживал связь с UA3AIU, он мой сосед, до Твери связь была устойчивой в пределах 57-59, на любой скорости (до Твери разрешено 110 км/час, можно ехать 130, а от Твери до Питера 130, можно ехать 150, я и ехал.
Последнее редактирование: 16 Фев 2020 15:14 от byvaly55.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 16 Фев 2020 17:57 #47639

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
RV9WEC пишет:
...
Сергей Николаевич, я знал, что это не Вы написали,
Владислав, извините если обидел. Удачи Вам!
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 16 Фев 2020 19:06 #47640

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Прохожий пишет:
RV9WEC пишет:
...
Сергей Николаевич, я знал, что это не Вы написали,
Владислав, извините если обидел. Удачи Вам!
Да даже и в мыслях не было :)
И Вам всего наилучшего!
В эфире временно не работаю.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 16 Фев 2020 20:04 #47641

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 680
  • Репутация: 86
byvaly55 пишет:
.. это продукция бывшей фирмы Stealth Telecom, ОАЭ, кстати тоже радиолюбитель из Ставрополья..
Ну а что .. молодцы ребята ! Шейху 'Плямя' подогнали, Абдулла Step-Air сжёг :) ..денюх заработали, фирму подняли. Есть, что вспомнить !
Антенки недорогие - всего то 24 Kilo$ , но зато настоящие NVIS - закрывают по связи именно проблемные ближние зоны.
Не ожидал, что тема ML вызовет такой бурный диспут. Переделал много таких антенн. Вывод для себя сделал однозначный - при правильном изготовлении и правильной эксплуатации антенка будет только радовать.Сейчас делаю приёмную на 160/80. На передачу - однозначно полноразмерные !
p.s. 150 км/ч по М11 это нормально ! Но признайтесь, хорошо антенна сверху 'свистела' ¿
Всем Удачи в антенностроении !
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
r1lb.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Многорезонансная магнитная рамка 24 Мар 2020 19:22 #48325

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 226
  • Репутация: 22
Продолжение проблемы многорезонансной магнитной рамки, начало надо смотреть тут.

Еще один вариант запитки ММР прямо на кабель, через ферритовое кольцо.

PICT1630.JPG


На кольце намотано 10 витков простого провода в экране

PICT1631.JPG


По сравнению с вариантом с петлей связи, субъективно громче слышно. При большом разносе частот, в данном случае 5 и 10 МГц, взаимное влияние настройки одной рамки на другую почти нет, но чуть сильнее чем с петлей, наверное из-за близости полотен рамок
Александр
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Мар 2020 16:13 #48334

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 226
  • Репутация: 22
Сегодняшние опыты с электромагнетизмом на улице НЕ увенчались особыми успехами.
Несмотря на такое конкретное симметрирование питания рамки, ДН все равно непонятная, то ли восьмерка, то ли в самом деле клевер, размыто как-то. Грешить на большое расстояние до родных Гавайев (6000 км до WWVH), и всякие поляризационные ошибки, нельзя, потому что раньше тоже ловил на ML, и провал восьмерки всегда был. Предпосылка на получение ДН в виде клеверного листа тоже есть - параллельное расположение рамок. Надо снимать диаграмму своим маячком на 10 и 5 МГц, но для этого пока у нас холодно.
Проверил следующую трансформацию ММР, с расположением рамок под углом 90 град., просто положив маленькую рамку на снег(глубина снега где-то 30 см). Кое-как изловчился проверить влияние антенн друг на друга. Конечно, оно стало еще меньше.

PICT1633.JPG


Дальнейшее изменение конфигурации - разворот еще на 90 град., чтобы получить реальную физическую восьмерку. Сегодня не успел, кабель короткий и антенна слишком большая, надо куда-то вешать через блочок.

И наконец, самая интересный опыт : повернуть маленькую рамку еще и вокруг своей линии симметрии на 90 град., по идее если эту конструкцию положить горизонтально, то общая ДН системы должна остаться восьмеркой. Но я уже ни в чем не уверен на сто процентов, слишком какие-то сложные вещи творятся в антенне, я же не Максвелл, и даже не Гельмгольц. И вообще надо после каждой модификации очень тщательно снимать характеристики.
Александр
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Мар 2020 16:18 #48335

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Александр, не совсем понятна намотка катушки связи на кольце. Она кабелем намотана? Он имеет разрыв оболочки как это делают в петлях связи
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Мар 2020 17:13 #48339

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 226
  • Репутация: 22
Примерно вот так:

3-38-1_2020-03-25.gif


Только 10 витков. На самом деле провод там полосатый, оранжево-белый, со сплошным экраном из алюм фольги, и внутри еще провод заземления
Александр
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Мар 2020 18:03 #48340

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 226
  • Репутация: 22
Надо бы конечно использовать такую реально симметричную схему

ddggdf.jpg


Но надо найти кабель с таким маленьким сопротивлением, потом еще как-то согласовывать.

Очень интересна 'мёбиусная' симметричная, неэкранированная петля связи, никогда не делал

ddsffdf.jpg

Может у нее есть какие-то таинственные, неведомые свойства

Но лучше конечно применить полированные изнутри и снаружи экранированные рамки, в раз и навсегда. У меня вопрос, как бы применить два ферритовых кольца, и потом сигналы с них суммировать, чтобы не было проблем с переизлучением между рамками? Опять типа диплексера, чтобы не применять схемы с активными элементами. Можно обозвать его даже циркуляторным трансфлюгатором, лишь бы развязал рамки между собой. А так, магнитные лУпы сами по себе вроде не конфликтуют, и Томсон со своими формулами здесь ни при чем. Томсон ни в чем не виноват! ©
Александр
Последнее редактирование: 25 Мар 2020 18:35 от R0QAG.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 25 Мар 2020 19:28 #48345

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Александр, все понятно по петле связи, просто на фото не четко было видно.

У меня был следующий опыт со своими многочисленными маглуп, при расположении их рядом с приемником, у которого антенна тоже маглуп (таких у меня сейчас парочка действующих). Если маглуп была по размеру больше маглуп приемника, то сигнал усиливался, а если меньше, то ослаблялся, но я особо не исследовал этот эффект.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM