Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Magnetic Loop

Magnetic Loop 30 Янв 2014 14:43 #19021

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Женя, у меня видимо такие и использовались, до сих пор лежат, для водопровода. Надо будет фотосессию сделать - заготовок для маглуп просто куча. Так вот на трубе из алюминия работал с обычным конденсатором 12-495 пФ, давно это было.

Я вот постоянно размышляю на конструкцией конденсатора - главная проблема пока это точность подстройки и стабильность. А вообще конденсатор надо, чтоб он был продолжением рамки или рамка продолжением конденсатора.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 16:37 #19024

  • UU7JD
  • ( Пользователь )
  • UU7JD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 6
UU7JF пишет:
У того же Гончаренко где-то читал рассуждения об изготовлении маглуп из алюминиевой пищевой фольги ... Но найти не могу где это...
Это вот здесь dl2kq.de/ant/3-10.htm - подраздел "Укороченные антенны"
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 18:00 #19025

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
UU7JD пишет:
Это вот здесь dl2kq.de/ant/3-10.htm - подраздел "Укороченные антенны"

Ага. Оно!
Вот ведь - тут помню, а тут не помню :cheer:
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 18:56 #19027

  • rn4nu
  • ( Пользователь )
  • rn4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 3
Вариант конденсатора для настройки
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 18:56 #19028

  • Makarkin
  • ( Пользователь )
  • Makarkin аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 1
UU7JD пишет:
...У того же Гончаренко где-то читал рассуждения об изготовлении маглуп из алюминиевой пищевой фольги ...
И это при десятках Ампер тока! Гончаренко из пальца высосал, не подумавши, а мы расхлебываем...

По поводу водопроводных труб - вопрос интересный! Кто первый напишет свой отзыв?

По поводу конденсатора - есть такая АНТЕННА - "вибратор Герца". Та же магнетик-луп, но вместо конденсатора ШАРЫ.
Кстати, это САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ конструкция конденсатора!
А резонанс можно подстраивать раздвигая рамку винтовой распоркой горизонтально по диаметру.

По поводу ЕН антенн - Ребята, запомните! Н-составляющую электромагнитной волны в ближней зоне излучателя рождает ТОК. Вопрос - где там в ЕН-антенне токи, сравнимые с токами у основания магнетиклупов? (десятки Ампер!). Их там нет! И взятся им там не от куда!
Делайте выводы!
ЕН-антенна - это УКОРОЧЕННЫЙ ДИПОЛЬ с утолщенными элементами. В ближней зоне излучает исключительно Е-составляющую! (Поэтому и горят вокруг лампы дневного света! Они только от Е горят...)
Так, что, ощущения от маглупа и ЕН - будут принципиально разные...
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 21:40 #19030

  • Zoer
  • ( Пользователь )
  • Zoer аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 6
Сергей, копий наломали с этими ЕН-антеннами море, и с лампами вдоль кабелей набегался и других экспериментов вдоволь наделался по советам с форумов.

Но у меня на балконе, практически без кабелей (которые якобы вместо самой конструкции излучают), с морем феррита на всех проводах (и питающих к аккумулятору в том числе) эта железяка выигрывала от 1-го до 2-х баллов у наклонной проволоки в 42 метра, запитанной через шлейф. А ведь на этот слопер более 6000 QSO сделано.

И такие результаты не "дают мне старику покоя" :)
R5AM
Александр
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 22:00 #19031

  • Makarkin
  • ( Пользователь )
  • Makarkin аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 1
Zoer пишет:
Сергей, копий наломали с этими ЕН-антеннами
Я, что? Утверждаю, что эта т.н. ЕН-антенна неработоспособна? Я этого не писал!
Я повторяю свой аргумент, направленный против ложной теории этих банок...
Знающий школьный курс физики понимает, что магнитное поле "рождается" током, протекающим в проводнике. Апологеты банок утверждают, что эта НЕ-антенна "рождает" в ближней зоне 50% Е и 50% Н поля. (Между прочем, как это происходит у полуволнового диполя! Это он, на самом деле, и является истинной ЕН-антенной!) Утверждается, что магнитная составляющая рождается КОНТУРОМ (элеменом с сосредоточенными параметрами, который в принципе не способен излучать поля, кроме незначительных полей рассеивания!) А, поразмышляв еще немного, будет понятно, что диаметр провода этого контура, пускай миллиметр, не способен выдержать ток даже в несколько Ампер! Какое уж там Н-поле от него?!... Да, ладно! Действительно, достали эти НЕ-антенны!

Но, между прочем, т.к. они на самом деле есть Е-антенны, как любые укороченные штырьки, тем самым они являются ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ магнитным антеннам (Н-антеннам) по излучаемым полям и имеют те же характерные рабочие признаки...
Узкополосность, малая эффективность по сравнению с полноразмерными антеннами...
Но, ОНИ РАБОТАЮТ (выполняют функции антенны в какой то степени)! Так же, как работают магнетик-лупы!
Последнее редактирование: 30 Янв 2014 22:32 от Makarkin.
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 30 Янв 2014 23:50 #19034

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Для поддержания темы, сфоткал свои заготовки и действующие модели


01_40mnow.JPG

Эта сейчас на приемна 40м настроена, внтури медной трубки толстый провод в изоляции, подстраивается КПЕ

02_40kpe.JPG

узел рамка в рамке поближе

03_cuproom.JPG

двухвитковая, неопробованная и небольшая толстая будет для ВЧ приема скорее всего

04_alum.JPG

еще одна медная, когда то работала и алюминиевые трубы-заготовки, попробую настраивать перемещением толстого медного кабеля (оплетки) внутри алюминиевой трубы, все почти готово для экспериментов, но уж очень пока холодно наверху
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Янв 2014 10:01 #19039

  • Makarkin
  • ( Пользователь )
  • Makarkin аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 1
UU7JF пишет:
Для поддержания темы
Эта сейчас на приемна 40м настроена,
Вот, ведь, какая штука получается!
Благодаря высочайшей чувствительности и отличной работе системы АРУ у современных импортных трансиверов, разница НА ПРИЕМ сигналов НА СЛУХ, при использовании координально разных по эффективности антенн, почти не ощущается!

Важны результаты сравнения НА ПЕРЕДАЧУ!

PS: Двухвитковые МЛ имеют еще на порядок меньшую эффективность, по сравнению с малоэффективными маленькими одновитковыми...
Администратор запретил публиковать записи.

Magnetic Loop 31 Янв 2014 11:08 #19041

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
Makarkin пишет:
Благодаря высочайшей чувствительности и отличной работе системы АРУ у современных импортных трансиверов, разница НА ПРИЕМ сигналов НА СЛУХ, при использовании координально разных по эффективности антенн, почти не ощущается!

Важны результаты сравнения НА ПЕРЕДАЧУ!
Не во всем с Вами согласен в плане сравнения на передачу. Всем известная
антенна T2FD, прекрасная антенна на прием и почти никакая на передачу.

Никогда не оценивал разницу на прием сигналов на слух, при включенной АРУ, но даже если
не верить своему слуху, то используя на данный момент такие сервисы как допустим
WSPR и переключая антенны, можно судить об их эффективности как на прием, так и на передачу.
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM