Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника Строим походный приемник.
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Строим походный приемник.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 11:00 #35774

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
R2AJA
"МДС" - это буржуйское - минимально различимый сигнал. Это я на слух так оценил, может конечно и чуть тупее будет и я под шумами различал сигнал :), да и генератор не идеальный естественно. Если по нашему 3/1, то это 0,12 мкв, осциллоскоп хорошо видит такой уровень. Это близко к теоретическому пределу чувствительности :). Да ещё эффективные-амплитудные значения надо учитывать.
У нас сильные помехи на работе, сложно корректно измерить порог. Но, что бы там не было, чутьё очень неплохое. Хотя это типичное чутьё для такой схемотехники (0,12...0,14 мкв.)

Евгений
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 11:03 #35775

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
OK9ZBA пишет:
Евгений, смотрю в УНЧ керамические кондёры, «микрофонный» эффект присутствует?

Куда он денется, конечно присутствует, но не навязчиво так :cheer: .
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 14:37 #35777

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Евгений, "смеситель 2Х2впд" - это как? Там два диода или 4?
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 14:57 #35778

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Проделал сегодня с коллегой первый подход к измерению чувствительности моих поделок. Судя по всему, мерил минимально различимый (на слух) сигнал.

1. ППП+Реген на 40м: ~0.4 мкВ.

2. Трёхдиапазонный "Горыныч" с цифровым управлением гетеродина:

80 м: 10 мкВ
40 м: 2 мкВ
20 м: 3 мкВ

3. Петлевой приёмничек: ~10 мкВ среди помех внутри здания и помех от самого генератора.

Большие вопросы у нас самих вызывает схема измерения, делюсь пока текущей схемой и буду рад замечаниям и советам. Генератор выдаёт 2 мВ минимум. Он поставлен в режим максимального выходного сопротивления 10 кОм. Аттенюатор 1:10000 спаян из резистора 470 кОм (вход) и 47 Ом (выход). Соответственно атт. согласован только со входом приёмника, а сопротивление генератора и атт. осталось несогласованным. Это что касается подачи напряжения просто на вход.

Что касается измерения чувствительности петлевого (рамочного) приёмника, где надо работать уже по методикам магнитных антенн, то пока ограничились простейшей схемой - выход с атт. идёт на петельку диаметром 1/5 от диаметра антенны, и петелька приставляется к антенне. Но тут два фактора реально мешают: фоновый шум внутри помещения, и шум по кабелю от генератора (защёлка на кабель не помогает). Так что надо делать тестовый генератор-рамку, как-то его откалибровать, и уже по нему мерить чувствительность петлевого приёмника в поле вдали от помех.

Выводы пока такие: цифровую часть "Горыныча" надо переделывать, шумит безобразно и забивает чувствительность приёмника. Уже заказал ЦАПы, поставлю вместо ШИМа после микроконтроллера. Ну и правильную методику измерения надо таки освоить в обоих вариантах, подозреваю, что "нэ так всо было".

PS. Да, указаны значения размаха сигнала, а не амплитуды.
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 21 Янв 2017 14:59 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 15:12 #35779

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
zhigalov пишет:
Евгений, "смеситель 2Х2впд" - это как? Там два диода или 4?
Четыре :) .
Два обычных впд стоят в плечах трансформатора на колечке, на котором 3 одинаковых обмотки. С одной стороны оба впд соединены вместе и подключены к катушке связи контура стока увч. Две обмотки транса соединены последовательно - средняя точка выход смесителя - через вч дроссель на фнч, "верхняя и нижняя" часть обмоток к двум концам "обычных" впд. На 3 обмотку подаётся накачка с потенциометра.

Нарисовать-то оно проще конечно.

Аттенюатор надо делать многоступенчатый и с экранами, в коробчонке например из жести. Такой одиночный не совсем корректно делить будет, разве что звук или постоянный ток.
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 15:17 #35780

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
zhigalov пишет:
PS. Да, указаны значения размаха сигнала, а не амплитуды.
Ну это ж совсем другое дело :) .
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 15:36 #35781

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
ua4nu пишет:
zhigalov пишет:
Евгений, "смеситель 2Х2впд" - это как? Там два диода или 4?
Четыре :) .
Два обычных впд стоят в плечах трансформатора на колечке, на котором 3 одинаковых обмотки. С одной стороны оба впд соединены вместе и подключены к катушке связи контура стока увч. Две обмотки транса соединены последовательно - средняя точка выход смесителя - через вч дроссель на фнч, "верхняя и нижняя" часть обмоток к двум концам "обычных" впд. На 3 обмотку подаётся накачка с потенциометра.

Нарисовать-то оно проще конечно.

Конечно, проще ). Так правильно?

20170121_153031.jpg

ua4nu пишет:
Аттенюатор надо делать многоступенчатый и с экранами, в коробчонке например из жести. Такой одиночный не совсем корректно делить будет, разве что звук или постоянный ток.

Я перепаял такой вот:

20170121_153107.jpg


А как быть с согласованием сопротивлений? Если у генератора не высокоомный выход, а аттенюировать надо 1:10000 или ещё больше?
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 21 Янв 2017 15:37 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 16:07 #35783

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
zhigalov пишет:
Конечно, проще ). Так правильно?

20170121_153031.jpg


Ага. И через ВЧ дроссель к фнч.

Надо знать выходное сопротивление генератора и входное вашего устройства и посчитать аттенюатор. Есть программы, чтоб не столбиком.
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 21:13 #35789

  • R0QAG
  • ( Пользователь )
  • R0QAG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 226
  • Репутация: 22
UU7JF пишет:
LY1CE пишет:
Измерялась при помощи стандартной магнитной рамки.
www.radioradar.net/radiofan/antenns/meas...rs_magnetic_ant.html
Вот уже что-то, зная напряжение генератора, его внутреннее сопротивление, площадь излучающей рамки, расстояние до заданной точки пространства, мы можем в этой точке рассчитать напряженность электромагнитного поля, мВ/м
Может быть это поможет?:
de.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-Spule

Вложенный файл:

Имя файла: 80mEmpfindlichkeit.doc
Размер файла: 367 KB
Александр
Последнее редактирование: 23 Янв 2017 21:58 от R0QAG.
Администратор запретил публиковать записи.

Строим походный приемник. 21 Янв 2017 22:04 #35790

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
sr-k пишет:
Может быть это поможет?:
de.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-Spule

Вложенный файл:

Имя файла: 80mEmpfindlichkeit.doc
Размер файла: 367 KB

Блин, я всё время гадал, зачем меня пытаются учить немецкому языку в школе, институте, а даже немного после, в то время как мне каждый раз нужен английский. Унд зо, дизе момент... ммм... настал, короче!

Точно же, катушки Гельмгольца!
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, UT5LP