Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника "Народный коммуникатор первого встречного".
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 8

ТЕМА: "Народный коммуникатор первого встречного".

"Народный коммуникатор первого встречного". 10 Апр 2020 20:24 #48620

  • nextman
  • ( Пользователь )
  • nextman аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -2
Откуда мысль о коммуникаторе?

После прочтения произведения "Переэкзаменовка"(http://2021.su/to_pereexam.html ) от товарища Nazgul'a (синопсис - http://2021.su/to_bez.html ), появилось желание такой девайс увидеть воочию.


Вводная.

Фантастически нереальная ситуация описана ниже, только представьте:

Город-милионник. Карантин, голод возможен, почти начались погромы и мародёрство. Дороги перекрыты. Оставаться - значит погибнуть.

Из квартиры выходить чревато до момента ухода из города пешком на дачу(промежуточная база, запас продуктов на месяц, инструменты и остальное для выживания, к концу месяца путь к подготовленному ранее домику в деревне, он же Джокервиль). Рюкзаки, со всем необходимым на три дня, собраны для каждого из членов семьи(двое взрослых и десятилетний ребёнок). Нужна связь(небольшой коммуникатор для ежедневного ношения, общение азбукой Морзе, взрослые уже умеют, ребёнок осваивает) между собой на случай внезапного разделения или разведки местности одним из участников группы. Выход послезавтра. Баофенги есть, лежит парочка на даче, но до них дойти надо.

Отсутствует заказ и доставка радиодеталей через интернет, как и доступ к нему, остались только запасы и ненужный теперь компьютер в обычном корпусе(есть в рюкзаках ноутбук, планшет, читалка на электронных чернилах и смартфон, но сотовая сеть легла и работать не планирует).
Ферриты и остальные мелочи типа стабилизаторов напряжения могут быть выпаяны из блока питания или материнской платы этого компьютера.
Свет, газ и вода в квартире пока есть.


"Народный коммуникатор первого встречного".

Задача. За сутки надо собрать из имеющихся деталей четыре коммуникатора(на кварцах, один запасной, приоритет - диапазон 80 м.), позволяющих связь на 5 км. по лесу и четыре квартала в городе. Минимум настройки, время поджимает. С возможностью подзарядки и антеннами, естественно, об этом чуть позже.

Параметры:
Мощность - 2-5 Ватт.
Частота - 3.579545 МГц(7030 МГц дополнительная).
Размер внешний как у сигаретной пачки - 85х55х23 мм.
Питание - 3-14 Вольт(аккумулятор снаружи в виде повербанка для зарядки мобильников)
Гарнитура от сотового телефона, кнопка которой - ключ для тонального сигнала, одна гарнитура в запасе.
Антенны: рамочная скрытая на приём (и аварийную передачу вблизи)0-2 км, штыревая универсальная на 0-5 км, полноразмерная для 5-100 км, 50 Ом.
Зарядка от источника питания 5-16 Вольт, типа солнечной батареи или автомобильной сети\аккумулятора.
Минимум помех, высокая чувствительность и селективность приветствуется.

В качестве отправной точки можно взять эти конструкции:

http://2021.su/to_bs170x4.html
http://2021.su/to_5w1bs170irf510.html

CQ ORP #62 - http://qrp.ru/files/category/1...Acq-qrp-62-2018 - трансивер 'Полевик 20/40'
https://2021.su/to_polevik804020s.html - трансивер 'Полевик 20/40/80'

(развернуть)
Детали и инструменты, что есть в наличии. [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Желателен минимум излучения в антенну при приёме.
Схемы и принцип "Критикуешь - предлагай" весьма приветствуются, особенно от разбирающихся в теме.

Бесполезные сообщения оставьте дома.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 10 Апр 2020 23:16 #48624

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 517
  • Репутация: 45
Для обсуждений радиосвязи в условиях 'фантастически нереальных ситуаций' может быть Вам вернуться на эту saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=106
площадку ?
Здесь со связью не 'выживают'- здесь со связью живут.
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 10 Апр 2020 23:25 #48625

  • nextman
  • ( Пользователь )
  • nextman аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -2
ua1asb пишет:
Для обсуждений радиосвязи в условиях 'фантастически нереальных ситуаций' может быть Вам вернуться на эту saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=106
площадку ?
Здесь со связью не 'выживают'- здесь со связью живут.

Я бы с удовольствием, только, по моему скромному мнению, там разбирающихся в QRP как минимум на порядок меньше. Просто многие конструкции с этого сайта и форума, возможно их авторы найдут решение не отклоняясь от вводной.

Буду признателен за любые подсказки по теме.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 04:28 #48626

  • UD0CAJ
  • ( Пользователь )
  • UD0CAJ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 16
Уважаемый ТС. Вы уж определитесь! Или делать радио из подножного корма в условияж БЖ или ЧС или уж не лицемерить. У вас десяток ИРФ510 и есть даже BS170 которые под ногами не валяются совсем! Аккумуляторы тоже не с помойки! А раз так - если вы не рассматриваете радио после ядерной войны - не мучайте себя и собеседников. Ардуина, SI5351, LCD1606 и енкодер даже сейчас сейчас купить очень просто. С вашими кварцами вы останитесь без связи как только заработает уличное освещение или рядом стоящий светофор. Так что обдумайте синтезатор! А по схеме - PFR3A или MTR или еще вагон, да хоть от Полякова...
Если рассматривать сценарий "все плохо", то будет правда плохо. Телевизоров 3УСЦТ ни на помойках, ни в пользовании нет. Собрать радио из ЭЛТ телевизора 90х-2000х годов выпуска, или монитора ПК тех же годов конечно можно... Минималистичный вариант - тот же Микро-80 или Pixie. В условиях БЖ на границы диапазона будет всем плевать.
Кстати кварцы на 14318 КГц есть на любой материнской плате ПК. Делитель можно сковырять оттуда-же. С него будут частоты на 20/40/80/160.
Вопрос в другом. А будет с кем общаться? Да и будет ли желание?
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 06:39 #48627

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 184
Человек без имени, без позывного - Немо, сиречь Никто. Либо здесь проходной двор, либо человек ошибся форумом. Принцип О. Бендера - "Бензин ваш, идеи наши". В QRP сообществе давно уже нет дефицита идей. Осуществлять их в большинстве случаев некому.
Подобный прожект у меня возникал еще в школьные годы. Правда, не по случаю "ядерной войны", а как бы некий радист-путешественник после авиа- или кораблекрушения оказался на необитаемом острове. И у него "совершенно случайно" :woohoo: в кармане оказалась горстка простых деталей. Задача - построить простейший ТХ и дать о себе знать внешнему миру.
В общем, ерунда все это! Все уже давно построено и доказано.
Уважаемый "Встречный", если вы реальный радиолюбитель и имеете позывной, чаще подходите на QRP частоты. Это гораздо интереснее и приятнее, чем фантазировать в одиночку.
72! de Oleg RX3G
Последнее редактирование: 11 Апр 2020 06:43 от RX3G.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 08:58 #48628

  • nextman
  • ( Пользователь )
  • nextman аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -2
UD0CAJ пишет:
Уважаемый ТС. Вы уж определитесь! Или делать радио из подножного корма в условияж БЖ или ЧС или уж не лицемерить. У вас десяток ИРФ510 и есть даже BS170 которые под ногами не валяются совсем! Аккумуляторы тоже не с помойки! А раз так - если вы не рассматриваете радио после ядерной войны - не мучайте себя и собеседников. Ардуина, SI5351, LCD1606 и енкодер даже сейчас сейчас купить очень просто. С вашими кварцами вы останитесь без связи как только заработает уличное освещение или рядом стоящий светофор. Так что обдумайте синтезатор! А по схеме - PFR3A или MTR или еще вагон, да хоть от Полякова...

Набор деталей был выбран по возможности их купить за недорого в запас и основан на схемных решениях пользователей данного форума, в основном. Что касается синтезатора, ардуины и энкодера - их проще интегрировать в такое устройство, когда всё работает без "цифры", нежели наоборот.
Если рассматривать сценарий "все плохо", то будет правда плохо. Телевизоров 3УСЦТ ни на помойках, ни в пользовании нет. Собрать радио из ЭЛТ телевизора 90х-2000х годов выпуска, или монитора ПК тех же годов конечно можно... Минималистичный вариант - тот же Микро-80 или Pixie. В условиях БЖ на границы диапазона будет всем плевать.

Pixie или Микро-80 с мощностью 2-5 Ватт будут весьма засирать диапазон гармониками. Если есть схема на 80-ке, которая этого не делает, покажите, вдруг всё очень просто.
Кстати кварцы на 14318 КГц есть на любой материнской плате ПК. Делитель можно сковырять оттуда-же. С него будут частоты на 20/40/80/160.

Где можно можно посмотреть реализацию?
Вопрос в другом. А будет с кем общаться? Да и будет ли желание?

Общаться как минимум между собой, плюс между жителями "Джокервилей", на данный момент планируется три таких точки. Желание есть, позывной будет до конца года.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 09:06 #48629

  • nextman
  • ( Пользователь )
  • nextman аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -2
RX3G пишет:
Человек без имени, без позывного - Немо, сиречь Никто. Либо здесь проходной двор, либо человек ошибся форумом. Принцип О. Бендера - "Бензин ваш, идеи наши". В QRP сообществе давно уже нет дефицита идей. Осуществлять их в большинстве случаев некому.
Подобный прожект у меня возникал еще в школьные годы. Правда, не по случаю "ядерной войны", а как бы некий радист-путешественник после авиа- или кораблекрушения оказался на необитаемом острове. И у него "совершенно случайно" :woohoo: в кармане оказалась горстка простых деталей. Задача - построить простейший ТХ и дать о себе знать внешнему миру.
В общем, ерунда все это! Все уже давно построено и доказано.

Большинство конструкций, упомянутых в топике - с этого форума, так что не ошибся.
Если "построено и доказано", хотел бы увидеть ссылку-подтверждение.
Уважаемый "Встречный", если вы реальный радиолюбитель и имеете позывной, чаще подходите на QRP частоты. Это гораздо интереснее и приятнее, чем фантазировать в одиночку.

Начинающий, позывного ПОКА нет, готовлюсь на категорию.
Собрал Р151П от Ласто(пишется): 2021.su/to_r151p.html (Пароль: 1984...)
Тестировал его пока только на эквиваленте антенны.

Ищу варианты проще, как указано в начале.

Благодарю.
Последнее редактирование: 11 Апр 2020 09:06 от nextman.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 09:42 #48630

  • UD0CAJ
  • ( Пользователь )
  • UD0CAJ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 16
Набор деталей был выбран по возможности их купить за недорого в запас и основан на схемных решениях пользователей данного форума, в основном.

Если делаем не из подножного корма то рецепт ниже в этом сообщении. А если реально БЖ - проще научиться переводить современные сотовые в сервис режим, что бы работали без БС и симм карты в аналоговом режиме - как обычные радиостанции. Уж сотовых сейчас у каждого и не по одному бывает!
Что касается синтезатора, ардуины и энкодера - их проще интегрировать в такое устройство, когда всё работает без "цифры", нежели наоборот.

Ну когда у вас трансивер-чемодан и занимает пол стола - ваше мнение верно. А если установка синтеза заменит 80% деталей в вашей схеме - не проще ли сразу сделать все на синтезаторе! Тем более что без кварцевой стабильности вы не сможете вести связи, а реализовать ГПД, да так что бы хоть пару минут не уплывал и не подплакивал - это как кухарке научиться варить трубы под рентгенконтроль, РЕАЛЬНО, НО ОЧЕНЬ НЕПРОСТО и даже у людей, которые отдали радио всю жизнь, отнимает много времени, нервов и требует качественные детали + слесарку!!!
Pixie или Микро-80 с мощностью 2-5 Ватт будут весьма засирать диапазон гармониками. Если есть схема на 80-ке, которая этого не делает, покажите, вдруг всё очень просто.

Вы такое пишите, вы видимо не настолько глубоко в теме. Любой передатчик имеет внеполосные излучения. Если вы поставите выходной однотактный каскад в класс С и попытаетесь передать ССБ - конечно полоса будет не 2,4 а все 6! И тут уж никакие выходные контура не помогут! А CW передача будет иметь гармоники на четных и нечетных множителях основной частоты. Даже простейший грубо настроенный двухконтурный полосовик уже загонит вторую гармонику в -20-30дБ и это еще если монтаж на фанерке! И никак не диапазон! Третья гармоника будет еще слабее! А если провести банальное налаживание, выставить токи, правильно разбить усиление и хотя бы немного согласовать выходной транзистор с антенной - с одного ИРФ510 легко снять 5 ватт телеграфом и за 10-15 км вторую гармонику уже не услышат! И КПД будет не хуже 80%.
Где можно можно посмотреть реализацию?
Чего тут смотреть? Все же банально - Генератор на кварце 14318 - один корпус 74HC04 (6 инверторов КМОП, один генератор - остальные как буферы задействуем) . Дальше один корпус 74HC74 (отечественный вариант сдвоенного триггера ТМ2) делит на 2 и еще раз на 2. Дальше - переключатель выбирает какой из сигналов подать на усилитель. Там уже на выходе сигнал с логическим уровнем - его смело можно подавать на затвор ИРФ510, раскачается даже без смещения! В стоке ставим дроссель и дальше переключаемый или перестраиваемый ФНЧ. Вот вам и передатчик! 3 диапазона! Кварц 14318 неплохо тянется - можно реализовать отстройку в небольших пределах.
Реализация приемника - да хоть как на Микро80!
Я даже схему рисовать не хочу - и так все понятно. Деталей минимум! Печатная плата не сложная! Микросхемы эти стоят реально копейки! Расчитать ВКС (выходные ФНЧ и согласование с антенной) можно в РФСимм99 за минут 15. Рисуйте, разбирайтесь, макетируйте, выкладывайте - обсудим и поможем и подскажем. Делать все за вас никто не будет! :)

Про посох в качестве антенны - это вы конечно сильно сказали... Так и представил Гендальфа с трубкой :)

Хотите советов много и быстрее - пишите мне в телегу fmulder007
Последнее редактирование: 11 Апр 2020 10:05 от UD0CAJ.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 10:00 #48631

  • UD0CAJ
  • ( Пользователь )
  • UD0CAJ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 16
Собрал Р151П от Ласто(пишется)

10 минут пытался понять хоть что-то из всего налитого на той страничке... Короче ребят - там просто гетеродинный НЕПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ приемник/передатчик с КФ на рабочей частоте... Там портянка на километр. Разжовано жесть.. А суть - в одной строчке. КФ на 3579 или 7030 и один смеситель. ВСЕ!!!! Жесть конечно. Мои глаза... Это не 151 палата, а 6-я!

То, что без позывного - не страшно. Сам поймешь, что в эфире ты и позвать-то никого не можешь! Вот люди работают, а ты что скажешь?! Эй, привет всем, я Артем? А ни кто не услышит! Не обратит внимания! Все вслушиваются в позывные... Оформляйся скорее!
Последнее редактирование: 11 Апр 2020 10:03 от UD0CAJ.
Администратор запретил публиковать записи.

"Народный коммуникатор первого встречного". 11 Апр 2020 10:06 #48632

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 184
Не очень понятна задача и цель. Если для любительской связи - это одно. Если вопрос ставится о выживании в "зомби-апокалипсисе", то это совсем другое. В экстремальной критической ситуации любой передатчик может спасти жизнь.
Живой пример. Ален Бомбар, пересекая Атлантику на резиновой лодке, имел только телеграфный передатчик, и морзянку не знал. Ему операторы задавали односложные вопросы, а он отвечал: одно тире "да", два тире "нет".
Телеграфный "коммуникатор" значительно проще и надежнее. Но... если нужна связь на 3 км, то нужен либо УКВ, либо НЧ сегмент КВ. Простую УКВ-шку из подножного материала вряд ли соорудишь. А на НЧ КВ потребуется длинная антенна, что в условиях зомби тоже мало реализуемо. Мощности и чувствительности Микро-80 на 3579 кГц хватит для коммуникации на 3-4-5 км, но опять же длинная антенна. А на частотах 14 МГц +/- уже имеет место "мертвая зона". Я не слышал киловаттного коллегу на 20-ке, который жил от меня всего в 12 км (ныне он SK).
Да! Искренне желаю вам скорее оформить собственный позывной, и получать реальное удовольствие от связей QRP, а не тратить время на фантазии. Одобряю и понимаю ваше желание и инициативу "раскачать этот мир". Встряхивать его, конечно, периодически нужно :-) Но какими-то более понятными идеями и предложениями. Удачи вам!
72! de Oleg RX3G
Последнее редактирование: 11 Апр 2020 10:11 от RX3G.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 8
Модераторы: UU7JF, UT5LP