-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
UT5LP пишет:
Раз макет готов,можно попробовать.
Количество диодов,придется подобрать и резистор 24к.
Подключил в исток R1 24 кОм, зашунтированный конденсатором 0.1мкф, генерация появляется (контролирую трансивером на слух) при напряжении на затворе 2.8 В (напомню, для передатчика оптимальное около 2 вольт). То есть накинуть надо около 1 вольта для режима "прием".
Но генератор не генерит при отключении резистора нагрузки - я его отключил в начале и никакой генерации, такие дела.
УНЧ где то есть готовый для ТПП - два двузвенных ФНЧ между двумя каскадами на 2SK170 плюс еще каскад на биполярном - надо будет найти этого монстра...
|
|
-
UT5LP
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 1038
-
Репутация: 25
-
|
UU7JF пишет:
Но генератор не генерит при отключении резистора нагрузки - я его отключил в начале и никакой генерации, такие дела.
Одну минуточку...Что значит отключил???Просто выпаял???Канешна не будет,исток жа оторван от корпуса.Его замкнуть нада,выставить передающий режим,а потом искать генерацию при разомкнутом ключе,кол-вом диодов.Грубо,по 0,5В кремниевыми и точнее по 0,2В германиевыми.
|
Последнее редактирование: 06 Янв 2015 19:29 от UT5LP.
|
-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
Сергей, я имел ввиду эквивалент антенны - без него не генерил! Так что антенна обязательна и еще не известно, как он с ней будет работать.
|
|
-
UT5LP
-
( Модератор )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 1038
-
Репутация: 25
-
|
А-а.Дык правильно! Нам в стоке нужно небольшое сопротивление(на рабочей частоте),иначе сток выпадает из обратной связи.В обратную связь должны входить все три электрода,только один из них общий для входа и выхода,у нас это сток.Вот антенна(эквивалент) с выходным контуром это и обеспечивают.Тут контур специфический,без антенны он в обрыве.А стоял бы классический ФНЧ генерация не пропала бы.
В режиме D необходима хорошая фильтрация гармоник.Сделать П-контур с высоким Q низкоомный с обоих сторон невозможно.По-этому если делать ФНЧ он будет высокого порядка.
Подавление 2-й гармоники в П-контуре=6Q,но более 3-х в низкоомном П-контуре сделать нельзя.Итого 18дб...это очень мало,необходим,хотя бы 5-й порядок,чтобы,хотя бы 36дб.
А последовательный контур с низкоомными нагрузками с обеих сторон, дает подавление 2Q.Вроде и мало,но в нем получить добротность 20-30 проще,чем два пальца...Если ткнуть неонку в соединение катушки и конденсатора,она будет гореть,а по краям низкоомные узлы.Поэтому, для простоты схемы тут и применен последовательный контур.
|
Последнее редактирование: 06 Янв 2015 21:09 от UT5LP.
|
-
ur4mck
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 951
-
Репутация: 98
-
|
UU7JF пишет:
но смущает, то что прямого детектирования не избежать, UT5LP пишет:
BS170 Это МОП транзистор,в нем нет P-N перехода.Вроде должно быть лучше.
Зато есть защитный диод, включенный в обратном направлении на переходе исток-сток, вот он-то все и портит. Тоже занимаюсь тем же, что и Виталик, но начал не с передатчика, а с приемника. За основу взял "TRX Полевик" by RA3AAE и свой давний "FETter80", тоже описанный в CQ-QRP.
Пока ездил домой на НГ, спаял там на коленке TRX на 14/28 МГц (а то совсем без радио скучно как-то). Только там использовались два BS170, включенных по встречно-параллельной схеме. Так вот, чувствительность (вместе с УНЧ на одной NE5534) была достаточна, чтобы комфортно принимать сигналы и шум эфира. И, конечно же, через чур достаточна  чтобы принимать по вечерам Радио Китая в АМ.  Нужен хороший диапазонный фильтр и обдумываю, как преобразовать ту схему в балансную.
Виталику UI7K: при работе над поиском хорошего КПД попробуй, не меняя схемы, посчитать КПД при разном сопротивлении нагрузки. Можно и график построить. Скорее всего может оказаться, что для достижения цели нужно просто пересчитать согласующее Г-звено в цепи нагрузки (сделать его частью выходного контура) для согласования с 50/75 Ом.
|
|
-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
ur4mck пишет:
Виталику UI7K: при работе над поиском хорошего КПД попробуй, не меняя схемы, посчитать КПД при разном сопротивлении нагрузки. Можно и график построить. Скорее всего может оказаться, что для достижения цели нужно просто пересчитать согласующее Г-звено в цепи нагрузки (сделать его частью выходного контура) для согласования с 50/75 Ом.
Дима, как раз эксперименты с кпд дали очень хороший результат - в последней схеме (ОС, дроссель и конденсатор в истоке) кпд получился близким к 100 процентам, с учетом самодельного мощемера по расчетам АА5ТВ. С этим транзтстором BS170 получились очень хорошие, можно сказать одинаковые результаты, что на 80м несколько лет назад, что сейчас в передатчике на 14 МГц. При том что это не просто выходной каскад в классе Е, а генератор с самовозбуждением, где часть мощи идет на положительную обратную связь. И для точных замеров нужен хороший ВЧ измеритель - у меня пока такого нет.
|
|
-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
P.S. В процессе обсуждения темы с Сергеем UT5LP я несколько отклонился от первоначальной концепции - отдельный передатчик и приемник, и ушел в тему трансивера на базе обсуждаемого передатчика с однотактным смесителем. Вобщем есть все основания попробовать этот приемник - найден в закромах УНЧ, сделанный когда-то давно, публикую его для интереса. В коробочке усилителя нашел схему и какие-то расчеты, частотную характеристику, вобщем всегда бы так  оставлять для самого себя подсказки:
|
Последнее редактирование: 07 Янв 2015 14:26 от UU7JF.
|
-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
На схеме УНЧ указаны BS170, но это описка, на самом деле там 2SK170 полевики с P-N переходом, малошумящие, просто похожие по названию.
|
|
-
ur4mck
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 951
-
Репутация: 98
-
|
UU7JF пишет:
И для точных замеров нужен хороший ВЧ измеритель - у меня пока такого нет. Если есть термопара и мультиметр с измерением температуры с точностью не хуже 0.1 градус, или какой другой электронный термометр с хорошей точностью (а ты такое делал, Виталя), то можно поступить так, как делают на СВЧ - измерять мощность посредством выделяемого тепла на нагрузке. Нагрузку можно сделать удобной для таких измерений, например, составить из множества SMD резисторов по площади под термодатчик. Преимущество такой схемы в том, что откалибровать этот ваттметр можно очень легко: на постоянном токе. Достаточно амперметра и вольтметра. И при аккуратном и герметичном исполнении он будет весьма широкополосен, а цена деления будет определяться разрешением цифрового термометра.
Немного отклонение от темы, хотя все равно идея может будет полезной.
|
|
-
UU7JF
-
( Пользователь )
-
-
Вне сайта
- Сообщений: 3111
-
Репутация: 288
-
|
ur4mck пишет:
можно поступить так, как делают на СВЧ - измерять мощность посредством выделяемого тепла на нагрузке. Нагрузку можно сделать удобной для таких измерений, например, составить из множества SMD резисторов по площади под термодатчик. Преимущество такой схемы в том, что откалибровать этот ваттметр можно очень легко: на постоянном токе. Достаточно амперметра и вольтметра.
Дима, идея понятна - один ватт хоть ВЧ, хоть постоянки будет один и тот же. Такой метод, кажется, называется калориметрическим, помню, о нем RK1NA Константин как-то упоминал. Термопары разные есть, надо будет рано или поздно сделать такой измеритель и откалибровать на 1 ватт и 5 ватт.
У меня есть осцилл компьютерный ВМ8021, попробую еще им померять на нагрузке ВЧ напряжение и сравнить, но это уже все ловля блох получается и спортивный интерес. В реальной антенне (даже хорошо отстроенной) все же сопротивление будет отличаться от 50 Ом и работа передатчика будет другой, я это помню по своим экспериментам на 80м несколько лет назад.
|
|
|