Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7

ТЕМА: Маяк FMT

Маяк FMT 09 Янв 2025 01:40 #63489

  • RA6M
  • ( Пользователь )
  • RA6M аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 9
Мне кажется это очередной трюк безграмотных журналистов. которые не понимают о чём пишут.
Как вы себе представляете, привезут эти часы в места БД и от туда будут управлять антеннами наведения :ohmy:
это полнейший дебилизм.
второе, сейчас взять точное время со спутников, дело 5 минут. И это устройство весит, дай бог 3-5 кг вместе с антенной :P
Хотелось бы спросить у этих журналюг, блиндаж для этих часов нужен отдельный, или можно ставить прямо в окопе? :lol:
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 09 Янв 2025 08:24 #63490

  • LY1CE
  • ( Пользователь )
  • LY1CE аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 193
  • Репутация: 26
Мне понравилось :)
По этим данным, цезиевые атомные фонтанные часы NIM-TF3 высотой 1,5 метра
73! Tadas LY1CE
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 09 Янв 2025 08:52 #63491

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2471
  • Репутация: 304
LY1CE пишет:
Мне понравилось :)
По этим данным, цезиевые атомные фонтанные часы NIM-TF3 высотой 1,5 метра

Мне тоже.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.a89fdf6b-677f63aa-6093bc45-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/Atomic_fountain
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 09 Янв 2025 09:46 #63492

  • LY1CE
  • ( Пользователь )
  • LY1CE аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 193
  • Репутация: 26
Да, век живи - век учись...
73! Tadas LY1CE
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 00:36 #63495

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 171
Hi, dr OMs!

Пока не опередили, предложил бы запатентовать АТОМНЫЙ СВЕТОМУЗЫКАЛЬНЫЙ ФОНТАН, сделав кроме СВЧ еще и аудио выход. Как было бы интересно послушать пляску атомов на макушке струи! Времена там подходящие, 100 мкс - 1 с (см по ссылке) - самые звуковые частоты. А свет уже есть, отщепим от встречного лазерного луча.

А музыкой микромира (вместо кисс ми хани) модулировать сверх-стабильную несущую маяка FMT. Она от этого не пострадает. Как вам идея?

Кстати, Александр, как вам удалось в домашних условиях получить стабильность и точность измерения 1мГц/14МГц = 7.10-10? Не спрятан ли у вас под столом атомный фонтан вдвое лучше китайского по габаритам? Только без обид, без юмора в наше время не прожить.
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 01:27 #63496

  • RA6M
  • ( Пользователь )
  • RA6M аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 151
  • Репутация: 9
:lol: Лет 35 назад долго мучался с термостабильностью ГПД в UW3DI
подбирал по ТКЕ конденсаторы в контуре.
Зато сейчас хочешь SI5351 хочешь с атомной стабилизацией.:)
Как далеко шагнул прогресс :)
Вспоминаю 90-е годы. когда у меня были маленькие дети. Они нашли логарифмическую линейку. Начали ей баловаться. Я им говорю: не балуйтесь эта линейка для расчётов... поломаете.
Дети смотрят на меня и не могут понять. Как считать на этой штуке?
Тогда я им говорю, называйте цифры, я вам посчитаю.. Старший сын называет цифры, младший их на калькуляторе слаживает-умножает. Я говорю ответы, быстрее, чем младший их умножает на калькуляторе :) После 3-4 решённых примеров, дети были в шоке.
Толи сейчас, нужно посчитать усилитель или антенну. Делов 5 минут. Нужен стабильный ГПД. да пожалуйста. SI5351 и ардуино в помощь :)
Извиняюсь за флуд... навеяло.
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 04:07 #63497

  • RU0LL
  • ( Пользователь )
  • RU0LL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 2
ra3aae пишет:
Кстати, Александр, как вам удалось в домашних условиях получить стабильность и точность измерения 1мГц/14МГц = 7.10-10? Не спрятан ли у вас под столом атомный фонтан вдвое лучше китайского по габаритам? Только без обид, без юмора в наше время не прожить.

fmt.ru0ll.com/fmt-ru0ll-beacon/opornye-generatory/

Нижние фото демонстрируют возможность наблюдать и измерять миллигерцы, на частотах опорных генераторов. Поражает видимый дрейф в реальном времени даже особо стабильного генератора "Нарцисс".
На спектрограмме оцените как пляшет опорник "Гиацинт-М", который является основным устройством стабилизации во многих изделиях. После просмотра таких фактических исследований, его хочется выкинуть в помойку) А ведь в нём применяется кварц с добротностью в несколько миллионов!

Эти измерения проводятся методом прямого переноса спектра сразу в низкочастотную область на вход звуковой карты, которая в это время синхронизируется от 1PPS.
Используется пассивный ВЧ смеситель.
Такая методика, без всякого приемника или любых иных устройств с преобразователями и синтезаторами, наиболее точная, достоверная и понятная любому измерителю.
Так что какие обиды, всё реально наших в радиолюбительских условиях.

Поэтому, чтобы измерять миллигерцы, нам нужен только 1PPS и опорный генератор GPSDO.

А вот чтобы измерять на любой частоте с помощью такого метода, я синхронизирую уже свой ГСС, с которого подаю на вход смесителя опорную частоту со сдвигом относительно измеряемого сигнала на величину промежуточной НЧ частоты.
Её я стараюсь в особо точных измерениях не превышать 400 Гц.
Подача в эфир точного сигнала FMT маяка, предусматривает наличие всех этих инструментов непосредственно на радиостанции, с непрерывным контролем излучаемого сигнала.
Для этого у меня дополнительно задействован независимый приемный пост с измерением сигнала с антенны.
Цифровой осциллограф с разрешением в пикосекунды, контролирует импульсы так-же непосредственно прямо с эфира, для исключения любых вносимых задержек от каких бы то ни было приемников.
Мой рассказ это не какое-то хвастовство, а объяснение технической стороны маяка FMT для того, чтобы вы имели представление как это устроено и почему это может быть точно даже в радиолюбительских условиях.
Надеюсь мои работы и усилия по популяризации эфирных измерений, смогут заинтересовать радиолюбителей исследователей.
И вот тут наступает самое главное.
Такую точность у себя на столе может получить каждый, кто поставит себе такую цель.
Наступает решающий момент...
Как распорядиться такой точностью, зачем всё это?

Ответ простой - участие в измерениях чтобы сравниться у кого точнее выйдет результат.
У всех будут не одинаковые методики измерений сигналов маяка, потому что разные условия, аппаратура, антенны.
В результате постепенного поиска и опробования различных методик измерений, будут находиться всё более правильные решения, которыми будут делиться участники конкурсов со всеми нами. Уверен, на этом пути возможны открытия и конечно более лучшие цифры, с каждым проводящимся конкурсом...
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 07:49 #63498

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1584
  • Репутация: 230
Видел споты от маяка RU0LL на RBN. Если сигнал маяка излучается синхронно с получением секунды от GPS, то все равно какое-то время уходит на срабатывание передающей части тракта? Как абонент узнает эту систематическую задержку?
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 08:53 #63499

  • RU0LL
  • ( Пользователь )
  • RU0LL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 2
R2AJA пишет:
Видел споты от маяка RU0LL на RBN. Если сигнал маяка излучается синхронно с получением секунды от GPS, то все равно какое-то время уходит на срабатывание передающей части тракта? Как абонент узнает эту систематическую задержку?

Это очень хороший вопрос, спасибо!

Задержки относительно 1PPS нет.
Этот вопрос хорошо освещен в разделе
fmt.ru0ll.com/fmt-ru0ll-beacon/obrazczy-...j-signal-mayaka-fmt/

Технически это организованно непосредственным программированием модуля приемника GNSS, который будет давать импульс 1PPS с установленным программным образом опережением, с дискретностью 1 наносекунда.
Этот модуль отвечает только за передачу и привязан к моему передатчику со своим конкретным временем запаздывания.
На фото обратите внимание на точность формирования импульсов на экране осциллографа измеряющего сигнал прямо с антенны.

Однако за синхронизацией времени измерительного оборудования, отвечает другой независимый приемник GNSS, который четко привязан к 1PPS без сдвигов и отвечает за качество всей остальной метрологии в шеке.
Администратор запретил публиковать записи.

Маяк FMT 10 Янв 2025 10:15 #63500

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1584
  • Репутация: 230
Передатчик передает не с опережением на 0.5 мс от 1PPS, а со сдвигом + 0.995 секунды относительно выхода предшествующей метки 1PPS?!
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7
Модераторы: EW6BN