Home Форум Клуб RU-QRP Антенны, схемы согласования, модели Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля.
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 12:33 #59942

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
2023.02.07
В городских условиях для работы на КВ я использую антенну - луч, подключенный к СУ - типа. В качестве "ВЧ земли" - рама окна. Поскольку такая антенна сильно несимметричная, ожидаю появление больших токов по внешней оплетке коаксиального кабеля. Стало быть возникает вопрос - нужен ли блокирующий дроссель сразу за СУ со стороны коаксиального кабеля? Неожиданно возможность провести эксперимент появилась сама-собой - межкомнатный переезд, луч остался где и висел, появился удлиняющий коаксиальный кабель.
photo1675755222.jpeg

Излишки коаксиального кабеля я сбухтовал, дроссель готов!
photo16748981453.jpeg

Для оценки тока по оплетке ближе к трансиверу установил датчик ВЧ тока на ферритовой защелке.
photo1675754886.jpeg

Отключил СУ, подключил резистор 50 Ом. Провожу включения и измерения получаемого напряжения от датчика поля. TRX: FT-891 с выходной мощностью 5 Вт. Разбухтовал кабель и повторил измерения.
photo16748981454.jpeg

Получил таблицу. Показаны диапазоны, значения в мВ для вариантов с дросселем 11 витков, 11 см диаметр, а также без него.
-50-.png

Получаем результат такой, что с дросселем я поймал больше ВЧ ток, чем без него. :whistle:
Подумаем? :huh:
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 07 Фев 2023 12:34 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 15:50 #59945

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 680
  • Репутация: 86
Рама окна - вот причина.. или даже системная ошибка. Дроссель после СУ - обязательное условие.
Но 'земля', Игорь, у тебя никакая. От слова 'совсем'.
В городской аналогичной ситуации у меня земля - вся стальная арматура лоджий с первого по 9 этаж.
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
r1lb.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 15:52 #59946

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 680
  • Репутация: 86
У меня другой проект дома. Сброшу фотку.
Может, в твоём случае добавить противовес вниз?
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
r1lb.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 16:01 #59947

  • ua1asb
  • ( Пользователь )
  • ua1asb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 680
  • Репутация: 86
IMG_20230207_155809.jpg


Вот штырёк горизонтально..
На арматуру - Болт 8 мм.
И ничего вч на кабло не затекает - всё в землю.
R1LB op. Leo
QRV 7о30, 1o116, 14o60
aprs R1LB-5
r1lb.ru
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 16:36 #59948

  • rw6hrm
  • ( Пользователь )
  • rw6hrm аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 36
...вот тоже подумал, что "земли"-то и не хватает. Мож искуственная поможет? Типа такой, www.myhomehobby.net/ustrojstvo-iskusstvennaja-zemlja/
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 17:04 #59949

  • r0c
  • ( Пользователь )
  • r0c аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 150
  • Репутация: 10
Арматура дома- неполноценная земля и ее тоже нужно подключать через согласующее устройство.
Однажды мне попались ферритовые трубки от компьютерных кабелей мониторов в количестве около тысячи штук. И я провёл эксперимент. Рядом с обычным коксиалом до GP повесил на усиливающей веревке-страховке ещё один коаксиал, но на него одел все возможное количество этих трубочек. Этяо был очень тяжелый эксперимент.но эффект был. В соотношении сигнал/шум тяжёлый кабель выигрывал ощутимо на слух и никак по s-метру.
Последнее редактирование: 07 Фев 2023 17:05 от r0c.
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 07 Фев 2023 23:24 #59953

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 70
Я когда-то делал такой же эксперимент только чуть иначе, на кабель возле трансивера намотал несколько витков провода, к концам этой обмотки подключал вч головку, кабель в сторону антенны затем пропускал раза 3 через большое ферритовое кольцо от отклоняющей системы ТВ. Было это давно, уже не помню точные цифры, но введение даже такого запорного дросселя снижало показания мультиметра в несколько раз. А вот на слух я все-таки не заметил разницы.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 08 Фев 2023 11:08 #59957

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
2023.02.08
Рама окна, вполне дает вполне допустимое сопротивление потерь "ВЧ-земли" относительно
1000-2000 Ом сопротивления излучения луча и ёмкость между моей "ВЧ землей" и "Арматурой здания", обеспечивает "ёмкостной контакт" между ними.
У меня есть возможность подключать арматуру дома вместо этой "оконной" земли.
Скажу сразу - у меня разницы нет, ни по шумам, ни по излучению. В свое время наоборот ушел от НЧ земли (арматуры), наделся на снижение шума, ан-нет, не работает так, все те же шумы даже если земля - есть рама окна.
Противовес вниз не пробовал (у меня до низа метра 2-3 и там уже люди ходят ))), но чуда не жду. Шум все равно генерируется в здании, я это вижу даже ходя около дома с ML.
Всю антенную систему (луч и противовесы) нужно отодвигать от здания, хотя бы до ближайшего дерева, и крепко отделять кабелем-дросселем.
А по-поводу "аномальных" значений "токового показометра", думаю, наличие дросселя изменяет положение волны на оплетке кабеля, т.е. надо всякий раз искать
узлы и пучности, и только в них оценивать изменения, я же сейчас измеряю в одной точке.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 13 Фев 2023 18:15 #60048

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Может стоит использовать полуволновой диполь, питаемый с конца? Ему не требуется никакой земли, максимум корпус СУ. У меня так был запитан Фукс 20 м длиной на диапазоны 40 и 20 м. Луч висел с окна 11 этажа на столб освещения, в качестве земли корпус СУ и 1 м кусок провода, лежащий прямо на подоконнике.
Я уже описывал её. Работала отлично, пока не заставили снять представители Горсвета.
qrp.ru/forum/13-Антенны-схемы-согласован...шека?start=100#38440
qrp.ru/forum/13-Антенны-схемы-согласован...шека?start=130#38722
В эфире временно не работаю.
Последнее редактирование: 13 Фев 2023 18:20 от RV9WEC. Причина: Добавил информацию.
Администратор запретил публиковать записи.

Блокировка ВЧ по оплётке коаксиального кабеля. 14 Фев 2023 00:16 #60052

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
2023.02.14
Может-то оно и стоит, только вот l/2 луч на 80М совсем не будет полуволновым для 15М и 10М.
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 14 Фев 2023 00:18 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
Модераторы: UT5LP, UT5NM