Home Форум Клуб RU-QRP Соревнования МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ "
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ "

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 05:13 #6906

  • ( Посетитель )
  •  аватар
А на что ты обиделся, Виталь? Это ж очевидно и разумно, что в Клубе QRP разговор идет только о QRP. Упустил я этот момент в проекте положения, но ведь и момент старта еще не наступил :-) Время для внесения исправлений еще есть.
Вот было бы потешно, если бы члены QRP клуба начали собирать лук со 100 ваттами!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 05:45 #6907

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Проект положения о марафоне "ЛУКоморье" (обновленный и доработанный)

Проект с рабочим названием "ЛУКоморье" направлен на повышение
активности работы QRP в эфире, на стремление проводить связи с
минимально возможной мощностью, на популяризацию системы
WW-локаторов при QRP связях.
При оценке так называемой "приведенной дальности связи" (ПДС) в расчет
берется не только мощность собственной радиостанции, но и мощность
передатчика корреспондента. Поскольку заслуга проведения QRP связи
заключается не только в умении излучать в эфир малую мощность, но и
в умении слушать и принимать слабые сигналы.
Для оценки ПДС вводится единица измерения
"Luk" ("лук"). Расчет ведется по формуле:

Z = L / sqrt (P1 x P2), где
Z - величина ПДС, Luk
L - расстояние между корреспондентами, км
sqrt - квадратный корень
P1 и P2 - мощности обоих передатчиков, Вт

Пример:
RV3GM, WW-локатор KO92so, 5 Вт
RW3AI, WW-локатор KO85qp, 2 Вт
расстояние 366 км

Ход расчета: 5 Вт х 2 Вт = 10
sqrt 10 = 3,2
366 км : 3,2 = 114 luk (лук)

Расстояние рассчитывается по квадратам WW-локаторов.
Дробные числа округляются по правилам арифметики (от 0 до 4 в
меньшую сторону, от 5 до 9 в большую сторону).

Участники марафона должны использовать на своей радиостанции
мощность, не превышающую QRP уровня (не более 5 ватт для CW и
Digital, не более 10 ватт пиковой для SSB). Мощность радиостанции
корреспондента может быть любой.
В течении месяца участники марафона "ЛУКоморье" самостоятельно
выбирают наиболее ценную свою связь и присылают координатору проекта
данные по следующей форме: позывные, WW-локаторы, мощности
передатчиков свои и корреспондента, расчетные расстояния и ПДС. При
затруднениях с вычислениями никаких расчетов делать не нужно, их
сделает координатор проекта.
В течении зачетного периода участники могут многократно улучшать
свои результаты, присылая обновленные данные по аналогичной форме.
По итогам зачетного периода участник с лучшим результатом будет
награжден.
Начало экспериментального периода 1 декабря 2010 г с 0001UTC,
окончание 31 декабря в 2359 UTC.
Адрес для заявок - rv3gm (at) mail.ru

Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 05:54 #6908

  • rd3amp
  • ( Пользователь )
  • rd3amp аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
В течении месяца участники марафона "ЛУКоморье" самостоятельно
выбирают наиболее ценную свою связь и присылают координатору проекта
данные по следующей форме: позывные, WW-локаторы, мощности
передатчиков свои и корреспондента, расчетные расстояния и ПДС. При
затруднениях с вычислениями никаких расчетов делать не нужно, их
сделает координатор проекта.

И вид работы. А то люди забывчивые, могут прислать 10, а это был не SSB, например.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:04 #6909

  • ( Посетитель )
  •  аватар
И вид работы. А то люди забывчивые, могут прислать 10, а это был не SSB, например.
Не стОит. В положении о мощности уже все сказано.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:09 #6910

  • RN3ANT
  • ( Посетитель )
  • RN3ANT аватар
Олег, Новый Год ты тоже по Гринвичу отмечать начнешь? Или всё-таки по московскому времени? А живешь ты по какому времени? И где именно ты живешь?

Далее, о мощности. Во всём предварительном обсуждении ни слова об ограничении мощности не было. До сих пор превышение предела 5 ватт криминалом для QRP-стов как бы не было.
В соответствии со всем этим я и заявил QSO, которое было проведено не пятью, а десятью ваттами.

Далее, если уж ты такой принципиальный, что в QRP-клубе только QRP, то надо быть уж последовательным до конца.
1. Члены Клуба, позволяющие себе работать не QRP -- гэть с пляжу! Вы не чистокровные QRP-сты!
2. QSO, один из участников которого работал не QRP -- не может считаться полноценным QRP. Поэтому только 2 way QRP QSO's!
3. ...впрочем, достаточно и двух.

Если же не заниматься буквоедством, и члены Клуба таки могут проводить связи большей мощностью, и это не криминал, то в зачет следовало бы принимать любые QSO, хоть QRP, хоть не QRP. Факт в том, что заявляют их члены Клуба. А уж то, что связь проведена не QRP -- учитывается при подсчете очков.

Поэтому ответь на вопросы:
-- Является ли нарушением Устава Клуба проведение членами Клуба связей мощностью, не являющейся QRP?
-- Может ли радиолюбитель состоять в Клубе, если он позволяет себе проводить связи мощностью, которая не является QRP?

Последнее редактирование: 01 Дек 2010 05:16 от RN3ANT.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:31 #6911

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Виталий, чего ты ко мне цепляешься? Я испросил у Совета Клуба разрешения на месячный эксперимент. По его результатам будет видно, быть дальше марафону или не быть. Я убежден, что любое клубное мероприятие должно в своей основе опираться на пропаганду работы QRP. Посему участие в марафоне только с QRP мощностью (тем более членами Клуба) вполне обосновано. В Уставе Клуба четко написано, что членство в Клубе не ограничивает прав р/любителя работать в эфире разрешенной ему категорией мощностью. Но если мероприятие исходит от Клуба, то пункт об ограничении мощности логичен. Вне клубного мероприятия работай любой мощностью на здоровье. Но ты же не полезешь в Wake-Up или Охоту со 100 ваттами!
Что касается Нового года, то я его отмечаю по МСК, естественно. Живу я на планете Земля :-) А в радиолюбительских делах пользуюсь всегда UTC.
Ты лучше скажи: ты будешь участвовать в марафоне или нет? Через 15 минут уже можно лук собирать :-)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:44 #6912

  • RN3ANT
  • ( Посетитель )
  • RN3ANT аватар
Далее... еще соображения касательно луков. Не всё так бесспорно.
Возьмем заявленное мной QSO 14 с лишком тысяч км, ценность 450 луков.

Предположим, что оба участника работают мощностью 5 ватт. Какой должна быть дальность связи, чтоб получить столько же луков? 450=Х/sqrt(5*5)=X/5. X=450*5=2250 км.
От Москвы это приблизительно середина Германии, Швейцария, Италия...

Мягко говоря, такие 2xQRP QSO можно проводить каждый день пачками. Уж на 40-ке -- совершенно точно! Было б с кем их проводить. Совершенно ординарные связи.
Или, предположим, мне удалось провести подобную связь не 10-ю, а пятью ваттами (уж их есть у меня. даже побольше -- ZM1A, к примеру, это больше, чем 16 тыс. км). Тогда связь принесет 637,75 луков. Такой же ценности связь 5х5 ватт должна быть на расстояние 637=Х/sqrt(5*5)=X/5. X=637*5=3185 км
От Москвы это середина Испании и дальше -- Португалия и т.д. Тоже не особенно впечатляет.

Но дают эти связи столько же луков, сколько дает связь с Антарктидой на той же 40-ке.

Но действительно ли эти местные связи столь же ценны и уникальны, как связь с Антарктидой? Или, с другой стороны -- связь с Антарктидой (а так же LU, CE, VK, ZL etc) настолько же обыденна и ординарна, как связи с Европой, даже самыми дальними её загашниками?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:48 #6913

  • RN3ANT
  • ( Посетитель )
  • RN3ANT аватар
Ты лучше скажи: ты будешь участвовать в марафоне или нет? Через 15 минут уже можно лук собирать
Ага, сейчас опять попрусь Михаила домогаться!

Ты мне зубы не заговаривай, ты ответь на вопросы прямо. А также прокомментируй мои заявления о последовательности до конца.

Последнее редактирование: 01 Дек 2010 05:49 от RN3ANT.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:53 #6914

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Вит, дорогой, я только могу порадоваться за тебя. У меня нет до сих пор ни одной Антарктиды. И заодно поблагодарить тебя за сделанный расчет. Это уже информация к размышлению. Суть эксперимента именно в накоплении такого материала "для размышления". Но мое вероисповедование не позволяет отойти от принципа "всё клубное - только на QRP мощности!" В противном случае это мероприятие нужно было организовывать где-нибудь на QRZ.RU Вот там оно точно не заработало бы!
Всех с началом зимы! И по MSK, и уже по GMT :-D Пора бай!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: МАРАФОН " ЗОВ РАССТОЯНИЙ " 01 Дек 2010 06:55 #6915

  • rd3amp
  • ( Пользователь )
  • rd3amp аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
Когда будет в Антарктиде 5 Ватт, тогда и будет связь ценной. А так это на 80% заслуга оператора из Антарктиды. 2 way qrp это совсем не то же самое, что "трахнуть бы киловаттом на двадцати метрах и за одну ночь положить на обе лопатки все материки"© Ӭ.Кренкель
:-P
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, rw3ai, UT5NM