Home Форум Клуб RU-QRP Соревнования "Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: "Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 12:22 #30402

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2034
  • Репутация: 145
Насчет передачи QTH локатора вместо номера , я сразу подумал. Но не хотел вмешиваться до поры. Может и сами догадаются.
Раз уж здесь прозвучало , что это не контест. То может действительно лучше использовать 30м . Тогда ни какой тест не помешает.
MSG маяка упростить до передачи позывного /B и QTH локатора.
30м для маяков разрешен?
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 14:00 #30406

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: 282
zhigalov пишет:
UU7JF пишет:
Если я правильно понимаю, Владислав Жигалов использует в своих экспериментах позывной коллективной станции МИЭТ RK3AZB (не сомневаюсь, с ведома руководства станции).
Есть ли смысл получать позывной, если нет больших планов на работу в эфире.
Хотя, конечно, позывной не помешает - это круто B) Там, глядишь и в соревнования его затащим, и дэиксов пощелкать, да и просто о "картошечке" на диапазонах перетереть, и все... пропал человек :blink:

Да, я Владу RX3ALL уже написал в личке вопрос, но повторю тогда и здесь: если я работаю под позывным коллективки с ведома её руководителя, то разве я что-то нарушаю?


Владислав, спасибо. Вопрос в личке прочитал. Отвечу тут. Согласно вышеупомянутому приказу - да, нарушаете и вы и управляющий оператор радиостанции RK3AZB(если используется этот сигнал опознавания):

3.17. В целях обучения управляющий радиооператор любительской радиостанции вправе допустить к работе на любительской радиостанции лицо, не имеющее квалификации или имеющее квалификацию более низкой категории, при условии обеспечения непрерывного контроля за его работой на любительской радиостанции.

4.13. Запрещается ведение радиообмена:
а) лицам, не имеющим квалификации (за исключением лиц, проходящих обучение под контролем управляющего радиооператора).

Т.е. не имея радиолюбительской категории, выходить в эфир(что либо излучать) на радиолюбительских диапазонах, вы можете только под непрерывным контролем за вашей работой управляющего оператора, чей позывной сигнал опознавания вы используете.

Простой пример из жизни. Развесили вы на деревьях мачок, настраиваете, экспериментируете... А тут: "Выезжала из лесу конная милиция..." Кстати у нас в Тропарёвском и Битцевском лесопарках, пешие, конные и на авто, патрулируют регулярно. На совершенно справедливые вопросы правоохранительных органов: "А на каком основании...", не имея при себе разрешительных документов, ваш ответ что, де, "мне разрешили", будет выглядеть детским лепетом. И в соответствующей позе будете стоять и вы и управляющий оператор RK3AZB. Оно вам это надо?
Если вы получите получите свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции, действующее на всей территории Российской Федерации, а также в 69-ти странах, где применяется Рекомендация CEPT T/R 61-01, то при возникновении подобных вопросов, просто покажете ваше Свидетельство. На этом разговор будет закончен.
И как в том анекдоте 90-х про гаишника и "братков":
Гаишник останавливает тонированну: 9-ку. Выходят "братки".
- Ваши документы!
- Пожалуйста.
- Откройте багажник!
- Пожалуйста.
- Что за труп?
- Вот справка о смерти.
- Почему синяки на теле?
- Упал с лестницы, вот справка из больницы.
- А почему паяльник в заднице?!
- Вот, почитайте: всё как указано в завещании покойного...

Поэтому Влад, получайте позывной сигнал опознавания и будете проводить ваши интересные эксперименты на совершенно законных основаниях.
Виталий UU7JF заманчиво написал: "может быть со временем и в наших соревнованиях принимать участие будете".

QTH LOC маяк излучать имеет право, т.к. это информация о местоположении маяка.

Согласно п.3.6. Правил использования радиочастот, во избежание крупных неприятностей, из положения следует убрать любые упоминания о конструкторах и начислении им очков, одновременном запуске маяков в определённое время и контрольных номерах.
Т.е. В положении оставить только SWL и начислении им очков. На 30м маяков много. Можно и за их приём начислять очки. Всю остальную информацию о том, кто и какие будет конструировать маяки, дать в этой ветке форума. В этом случае, никто ничего не нарушает и будет проведено интересное мероприятие.

Что касается частот использования маяков, то я пока не нашёл об этом информации. В любом случае, нужно придерживаться соот. рекомендации об использовании частот и видов модуляции для любительской радиостанции, не залезать в DX-окна, не мешать работающим экспедициям и страждущим с ними сработать(разнос частот может быть несколько кГц) и не лезть на частоты, выделенные для международной синхронной сети маяков. Андрей UT5NM выше всё подробно расписал.
Я полностью согласен с тем, что для этого мероприятия более всего подойдёт 30-ти метровый диапазон. При использовании диапазона 30м, лучше всего провести это мероприятие летом. И, может быть, приурочить его к одному из клубных эфирных мероприятий проводимых в тот же период. В на природе приём лучше, полноразмерные антенны на 28 МГц достаточно компактны, при наличии прохождения, минимальными мощностями можно перекрывать межконтинентальные расстояния.
Последнее редактирование: 30 Мар 2016 15:20 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 15:30 #30411

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
ОК, спасибо за разъяснения, закон есть закон. В ближайшее время сниму маяк до получения позывного.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 15:43 #30412

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: 282
Влад, вы человек технически грамотный и вам не составит труда сдать экзамен. Как получите позывной сообщите нам пожалуйста. Мы внесём изменения в мембер-лист и поднимем рюмку чая за "новообрщённого" ;)
Последнее редактирование: 30 Мар 2016 15:44 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 18:16 #30413

  • UT4UUM
  • ( Пользователь )
  • UT4UUM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 65
Нашел полезный PDF документ, где явно указано где есть участки для маяков.
www.qrz.ru/beginners/bandplan.shtml
Только некоторые диапазоны потребуют 1 категории.
Андрей. Ru-QRP #367
Последнее редактирование: 30 Мар 2016 18:16 от UT4UUM.
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 23:05 #30426

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
rw3ai пишет:
8-го мая определенные трудности, так как в это время будет идти ARI contest.
Если получаются якобы туры в разные дни , может разрешить повторные наблюдения в другой день. А маяк может номер сменить в другой день?
Так или иначе контесты есть были и будут, и проводятся в дни, когда
у людей выходные - сб/вс.
7 мая ARI не захватывается,
8 - да, 9 - Многие будут смотреть парад победы и тоже не смогут поучаствовать
хотя бы как Swl. Здесь нужен некий компромисс - возможности поучаствовать
и шанса принять сигнал любительскими средствами.

Многие участники запустят маячки из полевых условий. На выезде
менять прошивку не получится, поэтому номер один в течении нескольких дней,
по этой же причине повторные наблюдения лучше не засчитывать.
rn6llv пишет:
Вопрос по контрольным номерам... NR далее три цифры... все же есть маленькая вероятность что эти номера могут совпасть. Если вдруг это произойдет то это как ничего страшного?
У разных участников номера могут совпадать, ничего страшного.
Здесь предложили отказаться от контрольных номеров вообще (см. начало темы ред.5)
rn6llv пишет:
в эти дни будут дни активности (по крайней мере так уже традиционно сложилось) клуба РАдио Волна, так же вероятно будут и дни активности цифровых клубов... хорошо бы еще немного подредактировать даты.... чтоб они на праздники и дни активности как бы не выпадали...
Возможно участники дней активности зафиксируют маячки и тоже вышлют SWL отчеты.
UT5NM пишет:
О категории "соревнователя без приемника вааще"(это пипец, но ВЭБ приемник это именно так, если Деген с погнутым телескопом в городских помехах не считать) я промолчу. Поколение пэпси, ВЭБ-СДР и все такое.
Для многих людей "websdr" единственный вариант принять участие, не у всех есть ssb-приемники. Кто-то будет уезжать на выходные без возможности взять свое приемное оборудование.
UT5NM пишет:
Пока речь шла о "маяках" с питанием от "солнечной батареи из найденного на помойке детского калькулятора" тоже молчал, так как такой "маяк", да еще и без антенны, способен услышать только его "конструктор", и то в мечтательных грёзах.
На форуме Qrp.ru были приведены факты о возможности приема таких маломощных маяков.
UT5NM пишет:
Но когда народ провоцируют ставить свой бикон уже с мощностью 5 ватт, то надо начинать ДУМАТЬ чуть шире "просто суббот"! Игорь, Вы себе хоть на грамм представляете, что такое поставить "маяк" в международном DX-окне?! И где находятся эти "окна"?

Общий ответ по вопросам выбора частот:
Если работать на WARCах,
нельзя начислять дополнительные очки конструкторам, это не хорошо.
Если работать с диапазонами на первичной основе, то подобрать окна для маяков можно такие:
Для 40М
7.047...7.053
7.100...7.109
7.111...7.130
Для 20М
14.089...14.099
14.112...14.125
14.305...14.345
UT5NM пишет:
Уже месяц подряд идут DX-экспедиции в страны "most wanted" с наивысшим рейтингом. Конкретно сейчас весь мир "рвет" остров Хердт.
Немного завидую путешественникам в столь отдаленные и глухие места.
Экспедиция vk0ek продлится до 10 апреля
Экспедиция FT4JA продлится до 11 апреля
Запуск маяков в мае не мог помешать этим дальним станциям.
UT5NM пишет:
По сравнению с антенным сетапом ведущих ДХ-менов, скиммер SK3 просто детская забава. Вкладывая в АНТЕННЫ десятки тысяч долларов, они стабильно, почти независимо от прохождения, СЛЫШАТ каждый шорох, включая даже микроваттные маяки на севших батарейках!
Без примеров это неочевидно. Чем плох SK3W?
Тысячи долларов, конечно это здорово, только уже похоже не
на любителей, а на профессионалов. =)
UT0UM пишет:
для любителей послушать маяки
даю ссылку на список маяков на 10 м
там их сотни!!!
почему бы не организовать контест там???
кто больше маяков примет, тот самый крутой щрп-наблюдатель!
а?
RX3ALL пишет:
Я полностью согласен с тем, что для этого мероприятия более всего подойдёт 30-ти метровый диапазон. При использовании диапазона 30м, лучше всего провести это мероприятие летом. И, может быть, приурочить его к одному из клубных эфирных мероприятий проводимых в тот же период. В на природе приём лучше, полноразмерные антенны на 28 МГц достаточно компактны, при наличии прохождения, минимальными мощностями можно перекрывать межконтинентальные расстояния.
Надежды совсем небольшие на десятку =(
RX3ALL пишет:
Касаемо маяков.
Раздел III. Правила использования радиочастот, п. 3.6.:
"Для изучения условий распространения радиоволн используется радиопередатчик, периодически излучающий сигнал опознавания (далее - любительский радиомаяк). Любительский радиомаяк может передавать информацию о своем местоположении и техническом состоянии. Продолжительность использования любительского радиомаяка не может превышать четырех часов в сутки. В период проведения официальных спортивных мероприятий ограничения на продолжительность использования любительского радиомаяка участниками этих мероприятий не устанавливаются.
(п. 3.6 в ред. Приказа Минкомсвязи России от 07.05.2015 № 156)."
Т.е. если соревнование официальное маяк для "изучения распространения радиоволн" можно использовать неограниченное время,
а если неофициально, то нельзя. Проблема только в статусе мероприятия. Мне вот интересно например "Русское Поле" - официальное или неофициальное мероприятие?
havoc пишет:
Нашел полезный PDF документ, где явно указано где есть участки для маяков.
www.qrz.ru/beginners/bandplan.shtml
Только некоторые диапазоны потребуют 1 категории.
Андрей, можно здесь написать подробнее про ограничения по категории?! (или это относится к конкретной стране (странам))
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 30 Мар 2016 23:06 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 23:14 #30429

  • UT0UM
  • ( Посетитель )
  • UT0UM аватар
R2AJA пишет:
На выезде
менять прошивку не получится

ах ну да, сделать пищалку гадящую в эфир ума хватило,
а написать прошивку, чтобы номер менялся ума не хватило...

... детский сад
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 23:18 #30430

  • UT0UM
  • ( Посетитель )
  • UT0UM аватар
R2AJA пишет:
... не у всех есть ssb-приемники...

обнять и плакать :silly:
а Вы не думали, что для приема маломощного маяка, работающего в моде А1А,
намного больше подойдет телеграфный приемник с узким фильтром?

Вы бы еще на пиксики свои маячки принять попытались :sick:
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 23:20 #30431

  • UT0UM
  • ( Посетитель )
  • UT0UM аватар
R2AJA пишет:
...
7.047...7.053...

ДА! ДА! ДА! 7050 Ваша частота!!! :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи.

"Сделай и поймай маяк"-день активности QRP маяков 30 Мар 2016 23:22 #30432

  • UT0UM
  • ( Посетитель )
  • UT0UM аватар
R2AJA пишет:
...
Экспедиция vk0ek продлится до 10 апреля
Экспедиция FT4JA продлится до 11 апреля...

а потом, хоть камни с неба :evil:
больше ж дэиксов никогда не будет :(
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, rw3ai, UT5NM