На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: UI7K Back In USSR

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 21:20 #26790

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Igor L пишет:
Нагрузка рассеивает мощность, а диод срезает половину сигнала,
емкость интегрирует, а вольтметр показывает половинную мощность.

...

Значит Pср. = 2*U*U/R :side:

Игорь, если сопротивление вольтметра большое (а оно большое, 10^6...10^7), то конденсатор просто не будет успевать разряжаться между циклами, и после первого же цикла как зарядится на амплитудное значение (ну, минус падение напряжение на диоде), так и будет его держать. Т.е. это не интегрирование, а просто вычисление максимального значения.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 21:39 #26792

  • UT5LP
  • ( Модератор )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
UU7JF пишет:
(а пробники обычно меряют амплитуду)

Виталь точнее действующее,оно-же эффективное.От амплитудного оно мньше в 0,707 раза.
Так,что в данном случае мощща равна Uквадрат/Rнагр.
А если мерять тиливизором,то для того,что-бы найти эффективное,нужно полный размах
разделить на 2,83.
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 23 Окт 2015 21:40 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 22:16 #26796

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
UT5LP пишет:
UU7JF пишет:
(а пробники обычно меряют амплитуду)

Виталь точнее действующее,оно-же эффективное.От амплитудного оно мньше в 0,707 раза.
Так,что в данном случае мощща равна Uквадрат/Rнагр.
А если мерять тиливизором,то для того,что-бы найти эффективное,нужно полный размах
разделить на 2,83.
Сергей, пробник меряет пиковое, то есть амплитудное. По осциллу внатуре сравнивал, зуб даю. Эффективное меряет ламповый вольтметр. Так что делим на два и точка :evil:
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 22:46 #26798

  • UT5LP
  • ( Модератор )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
UU7JF пишет:
Сергей, пробник меряет пиковое...Эффективное меряет ламповый вольтметр.

Хе-Ге... А чем же они отличаются???Кроме типа диода ;)
И класса точности шкалы :P
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 23 Окт 2015 22:47 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 22:53 #26799

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
и зачем я ляпнул про ламповый вольтметр :unsure:

наш диодный детектор меряет пиковое значение напряжения, а значит он мерят не эффективное напряжение, то есть не меряет эффективное, фу ты запутали меня.

мож в ламповом вольтметре математика другая? :woohoo:
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 23:11 #26800

  • UT5LP
  • ( Модератор )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Я уже и сам запутался :pinch:
Кстати,разница есть! В вольтметрах емкости на выходе выпрямителя нет!А в пробнике есть...Если предположить высокое сопротивление,подключенное к выпрямителю,то можно
считать близко к режиму холостого хода.А это уже амплитудное :dry: Так шо,наверное Ты прав...Но вумную книжку,все-же почитаю :whistle:
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 23 Окт 2015 23:12 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 23 Окт 2015 23:27 #26801

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
В любом случае, если сигнал заметно не синусоидальный, а это в "мичиганах" сплошь и рядом и сильно зависит от настройки выходного контура, то о точном измерении напряжения (а значит и мощи) не стоит говорить. Чисто ориентировочно. Или осциллографом уточнять.

Уже обсуждали, что один из правильных вариантов, это мерять температуру резистора нагрузки, предварительно проградуировав измеритель температуры подавая на резистор мощу постоянного тока (а значит легко поддающуюся измерению)
В качестве термометра можно использовать кожный покров пальцев (на ощупь, так сказать), и тоже потренировав пальцы предварительно в известных мощностях.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 24 Окт 2015 20:56 #26803

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Будем считать, что с мощностью разобрались. У меня созрел очередной вопрос чайника. Если взять приемники типа Michigan Mighty Mite, у которых на антенну снимается сигнал со вторичной катушки, а сама первичная катушка настраивается переменным или подстроечным конденсатором, то какая минимальная согласующая схема будет, например, на антенну Фукса? Что-то мне подсказывает, что городить еще одно согласующее устройство тут будет лишним. Но, кажется, это всего лишь лень :) .

А что скажут старшие товарищи? Поясню, в чем задача. Хочется сделать автономный маяк с минимальным числом деталей, типа "повесил на дерево и забыл". Ту же пластмассовую штучку - вот как ее согласовать с каким-то куском провода? Интересуют и отсылки к теориям, и советы из личного опыта.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 24 Окт 2015 21:40 #26804

  • RA9SVY
  • ( Пользователь )
  • RA9SVY аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 50
  • Репутация: 3
Если это приёмник, то сигнал с антенны через катушку связи (вторичную, по версии ZHIGALOV) поступает в перестраиваемый контур. А не наоборот.
В маячке можно сделать по той же схеме, она обратима. То есть: в выходном каскаде LC-контур настраивается на частоту, через катушку связи сигнал маячка поступает в антенну (точнее - одним выводом в антенну, вторым - в противовес).
Администратор запретил публиковать записи.

UI7K Back In USSR 24 Окт 2015 21:56 #26805

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
zhigalov пишет:
Если взять приемники типа Michigan Mighty Mite, у которых на антенну снимается сигнал со вторичной катушки, а сама первичная катушка настраивается переменным или подстроечным конденсатором, то какая минимальная согласующая схема будет, например, на антенну Фукса?

Думаю, что нашей одной катушки будет вполне достаточно. Фукса подключим к самому ее "горячему" концу, а кварц и коллектор к отводам.
Только нужно будет сделать ориентировочный расчет - задавшись сопротивлением ант. Фукса, порядка 1-2 кОм и расчитать отводы к кварцу и коллектору. Или сразу экспериментально попробовать - скажем кварц подключим к отводу от середины катушки, а коллектор, скажем, от четверти.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, UT5LP