Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: MTRX-20 vs Полевик-20

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 01:09 #40612

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1166
  • Репутация: 194
16.03.2018
Всем доброго вечера! Не знаю куда лучше поместить, поэтому пока напишу в этой теме.
Наконец появились более-менее нормальные схемы простых трансиверов на 20М диапазон. Да еще сразу две! :woohoo: Интересно сравнить преимущества и недостатки каждой из них.

1) MTRX-20 от RX3G
MTRX20RX3G.png


Вопросы к RX3G:
Расшифровать MTRX?
Допустимое расстояние между точками входа и выхода сигналов?
Допустимо ли RFC2 FT37-43 заменить индуктивностью-гантелью 50-100 мкГн?
Какие будут рекомендации по поднятию выходной мощности более 260 мВт?
Какие варианты коммутации RX/TX можно использовать?
Пояснить преимущество двухкатушечной входной схемы (L1/L2) по сравнению с оригинальной:
vh.jpg


2) Полевик-20 от R2DNN
Pole20-R2DNN.png


Вопросы к R2DNN:
Уместно ли заменить НЧ кольца М2000НМ 16х8х6 на ВЧ кольца М50ВН?
На сколько можно отклониться от размеров колец?
Допустимо ли работать от Up = 12 В?
Минимальная индуктивность L5, для приемлемой работы?

Сравнительная таблица:

sravn1.png


Пока в таком виде. Надеюсь, авторы схем уточнят недостающие данные, помеченные вопросами.

Субъективное мнение:
В схеме Полевик-20 от R2DNN понравилось:
Рациональное использование транзисторов BS170, по сравнению с предыдущей «лобовой» схемой, их количество уменьшено на один, при почти такой же выходной мощности. Использование более доступных кварцев на 7030, чем 14060. Серьезная выходная QRP мощность (1.5-2 Вт). Переключение одним ключом «Прием/передача».

В схеме MTRX-20 от RX3G понравилось:
Использование интегральных микросхем для смесителя и усилителя.
Более простые намоточные элементы.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 04:49 #40613

  • evgeny.zaryanov
  • ( Пользователь )
  • evgeny.zaryanov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 230
  • Репутация: 14
Игорь, я вот переделал достаточно много конструкций всякого разного плана. Но пришел к выводу что с простыми такого рода трансиверами возьни больше и даже если и нет то всеравно все очень ограничено вплане параметров и дальнейшего усовершенствования. Делать в пользу габаритов, ну тоже вопрос спорный, на смд рассыпухе можно очень много сделать хороших конструкций начального и среднего уровня маленькими размерами .
Скажу что такие трансивера я еще не собирал и в принципе можно попробовать :)
Творчество есть творчество.
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 13:39 #40623

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1166
  • Репутация: 194
16.03.2018
Пока коллеги думают над озвученными вопросами по схемам MTRX-20 vs Полевик-20, вспомнил еще одного серьезного конкурента: CLASSI-E.

classi-e.JPG


Что в нём понравилось: Простые намоточные элементы.
Доступная электронная база. Передатчик отдает 1,8 Вт при 12 В питания и потреблении около 240 мА, КПД РА как 68% (источник http://qrzex.com/classie/)

Интересно, что в CLASSI-E частота гетеродина 14060 делится на 2 и только потом подается на затворы транзисторов. Валерий YL2GL писал, что кварц на 14 мГц легче поддаётся уводу по частоте, чем более низкочастотный. И хотя величина расстройки тоже делится на два, но лёгкость реализации подстройки частоты себя оправдывает.

Наверное возможно убрать этот делитель, и работать на частоте 14060, естественно подобрав реактивные элементы. :whistle:
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 16 Мар 2018 13:39 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:01 #40626

  • R1AIT
  • ( Пользователь )
  • R1AIT аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 349
  • Репутация: 16
Вместо части схемы на DA1 DD1 напрашивается китайский аналог Arduino nano + готовый модуль на si5351 или AD9850, или аналог куска uBITX названный Raduino. Во втором случае можно использовать и софт от него же подправив пару строк. Дисплеи можно по вкусу.
Или Arduino Uno + LCDKey shield + AD9850 модуль. В общем простор для фантазии без лишней возни с настройкой и уводом частоты.
Последнее редактирование: 16 Мар 2018 14:05 от R1AIT.
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:03 #40627

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1376
  • Репутация: 181
Игорь, спасибо за очень интересную тему! Сразу подписался на эту ветку. Вопросов много и они требуют неспешного исчерпывающего ответа. Чуть позже, пока занят оформлением MTRX-20 в корпус. Сразу обращаю внимание - приведенная выше схема уже устаревшая! Тот вариант оказался не самым удачным. Когда закончу настройку, то выложу новую схему со всеми изменениями. PSE QRX!
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:12 #40628

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1301
  • Репутация: 167
Игорь привет!

> Уместно ли заменить НЧ кольца М2000НМ 16х8х6 на ВЧ кольца М50ВН?

Если здесь речь идёт именно о широкополосном трансформаторе L3, то нежелательно, этот транс не должен иметь резонанса на рабочей частоте. Я пробовал раньше использовать М50ВН в похожих конструкциях в шп-трансе, но было как-то не очень. Подойдет не ВЧ феррит.

> На сколько можно отклониться от размеров колец?

Как угодно, для ВЧ трансформатора L1 нужно подбирать резонанс с помощью C3, проще поставить там переменник, и уже подобрав емкость для конкретного трансформатора, заменить на постоянный. ШП-транс L3 некритичен к размеру, важна скорее длина проводов намотки. L4 мотается на любом удобном кольце типа М50ВН, резонанс подбирается подстроечником C6 (в параллель лучше поставить еще емкость).

> Допустимо ли работать от Up = 12 В?

В этой схеме нет - я пробовал, пара транзисторов сразу вышла из строя. Но если есть запас BS170, то применив хороший радиатор, можно немного поизвращаться ).

> Минимальная индуктивность L5, для приемлемой работы?

Сложно сказать, это обычный ФНЧ, лучше покурить литературу, я применил классическое для ППП решение. Если поставить двухзвенный ФНЧ (еще одно такое же кольцо и между ними 0,2 мкФ на землю), то слышимый диапазон сужается. С одной стороны, не мешают станции не в диапазоне, а с другой - если ФНЧ пропускает пошире, то не нужно лишний раз крутить ручку настройки, если хочешь слушать, что вообще в QRP-участке делается. Поскольку этот TRX позволяет работать примерно 14058...14065, то я думаю оставить именно однозвенный.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:22 #40629

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 439
  • Репутация: 33
Мир меняется очень быстро, вот и схема MTRX-20 уже слегка изменилась по сравнению выложенной. Олег RX3G уже предупреждал, что продолжает работать над ее модернизацией. Надо слегка подождать, когда появится окончательный вариант с балансным входом 612-той и балансным подключением 386-й к преобразователю.
А пока посмотрите один из вариантов трансивера на базе комбинации NE612-LM386, созданный в NORTH CALIFORNIAN QRP CLUB еще в 1996 году,затем схема была переработана, шумная LM386 была заменена на сдвоенный операционник, добавлен электронный ключ на ПИКе и набор под названием ROCKMITE стал по настоящему массовым - было продано около 8 тысяч по смешной цене - 25 зелененьких.
Сергей RW3DF
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:45 #40630

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 439
  • Репутация: 33
TO zhigalov
Влад,а какое напряжение питания в вашей схеме? В начале на форуме вроде бы был один элемент 18650, а сейчас на схеме - 8 вольт! Если были тесты с разными напряжениями, то каковы результаты, как по приему, так и по передаче.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 14:53 #40631

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 439
  • Репутация: 33
Sorri - увидел ответы в соседней ветке.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

MTRX-20 vs Полевик-20 16 Мар 2018 16:10 #40633

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 261
  • Репутация: 22
Здравствовать всем!
Как говорят, всё новое это хорошо забытое старое.

Вложенный файл:

Имя файла: CWTRXsimpleQRP.pdf
Размер файла: 697 KB

ИМХО.
В ППП я давно отказался от применения ЛМ386 :pinch: , ну нету у неё ничего позитивного, чтобы её использовать. :(
Разве, что в коммерческих изделиях, да для совсем начинающих пионеров.
Высокоомные наушники плюс простой УНЧ на двух транзисторах.
Конечно, каждый хозяин своему творчеству, голове и руками, но всё же....
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модераторы: UU7JF, UT5LP