На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Слёт-2015

Слёт-2015 02 Авг 2015 00:20 #25717

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Всем привет! Попробовал смонтировать, что наснимал на слёте. Качество съёмки так себе, будем считать это видео-иллюстрацией к словам Владимира Тимофеевича:

R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 02 Авг 2015 00:20 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 00:49 #25721

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Сегодня (о, уже вчера!) продолжил эксперименты со змеями в окрестностях Зеленограда. Запустил змея с длиной провода 120 м (тот же литцентдрат, что на видео - ЛЭШО 10х0,05). Высоту не могу сказать точно, наклон леера в районе 30-45 градусов.

В этот раз прицепил к хвосту побольше проводящих поверхностей с общей площадью ~1500 см^2 (три метровых полосы алюминиевой фольги 5 см ширины). Результат: при замыкании антенны на землю явно слышна искра, идёт пробой воздушного промежутка до 2-3 мм (т.е. напряжение порядка киловольт). Если коснуться заряженной антенны, бьёт ощутимо, хотя и не смертельно. Шунт при размотке провода, стало быть, полезен.

Вольтметр с внутренним сопротивлением 10 МОм показывал около 4 вольт. Т.е. ток заряда 0,4 мкА, что по расчётам в статье CQ-QRP#50 - неплохо.

Щелчок от разряда принимается на средневолновый приёмник, пробовали отходить метров на 100 - щелчок принимает. Время заряда - секунд 5. Кстати, становится понятно, как можно передавать тире: если еле-еле прикоснуть ключом, то идёт серия разрядов.

Будет также видео, и надеюсь, более подробное описание экспериментов. Всех с ДР клуба!
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 02 Авг 2015 01:32 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 12:01 #25725

  • rk3fw
  • ( Пользователь )
  • rk3fw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 904
  • Репутация: 60
zhigalov пишет:
(т.е. напряжение порядка киловольт)

Т.е. Дима был прав, требуя использовать перчатки...
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 22:47 #25734

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2474
  • Репутация: 305
rk3fw пишет:
zhigalov пишет:
(т.е. напряжение порядка киловольт)

Т.е. Дима был прав, требуя использовать перчатки...

В принципе, да. Щелчки наблюдали и мы на приёмник Владимира Тимофеевича. Равно как и накопление заряда. У нас был змей без проводящих поверхностей: только провод МГТФ. В принципе, такое же напряжение порядка 10-12кВ поступает на автомобильную свечу зажигания. Дёрнет ощутимо, но не смертельно :blink:
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 01:37 #25748

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 171
zhigalov пишет:
В этот раз прицепил к хвосту побольше проводящих поверхностей с общей площадью ~1500 см^2 (три метровых полосы алюминиевой фольги 5 см ширины). Результат: при замыкании антенны на землю явно слышна искра, идёт пробой воздушного промежутка до 2-3 мм (т.е. напряжение порядка киловольт).[/qote]

Влад, замечательно! Чрезвычайно рад, что вас не убило, hi! Есть кому снять неясность в вопросе: что явилось причиной появления искры - хвост змея из фольги, или совершенно другой характер погоды?

Понедельник и вторник я отсиживался дома, "отходя" после слета, и естественно, глядел в окно. Время от времени проходили грозы и ливни - трижды перекрестился, что они случились уже после, а не во время слета. Открытая поляна отнюдь не лучшее место для пережидания шквала с дождем. Но глядя в окно, я подключил еще осциллограф со входным щупом к фидеру штыря длиной 5,2 м (вертикал на 20-ку). Параллельно щупу - разрядник с зазором около 0,5 мм (на всякий случай - Дима был абсолютно прав насчет техники безопасности). В обычную сухую и тихую погоду на штыре практически ничего нет, немножко наводок от сети и еще живой где-то трансляционной линии, а постоянного напряжения - милливольты.

27.07 в 10:00 подходила гроза, осиллограф показал плавное (несколько сек) нарастание напряжения до - 2...10 В. При разряде молнии где-то за 1...3 км напряжение падало, и плавно нарастало снова. Луч при разряде молнии прыгал за пределы экрана (десятки вольт). Тестер М-832 на пределе 20 В показывал около - 2,5 В, на разряды мало реагировал, поскольку был зашунтирован конденсатором 0,63 мкФ от наводок.

В следующие полчаса прошел ливень и напряжение стало + 1 В и медленно (10 мин) выросло до + 2,5 В. Гроза ушла на восток, хотя импульсы от молний были еще видны, с меньшей амплитудой. Постоянное напряжение на антенне упало до до - 100 мВ и продолжало медленно падать еще несколько часов.

Примерно таким же, но с меньшей интенсивностью был характер явлений при вечерней грозе в 20:30. Напряжение менялось от - 4 до + 3 В. Еще одна гроза прошла 28.07 около 17:50. И снова наблюдалось напряжение на антенне от -5 до + 2 В. Гроза прошла севернее, хотя дождь был сильный. Уже к 18:10 посветлело, импульсы от молний прекратились, напряжение кпало до - 200 мВ.

Похоже, что работа первой беспроводной линии связи очень сильно зависела от погоды!
Последнее редактирование: 04 Авг 2015 01:42 от ra3aae.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 08:31 #25749

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
Проход был архиневажный, работал с домашней позиции, провёл несколько щсо с поляной, каждое с большим трудом, местных щрм всё больше и больше. На виллу уехать не получилось, был затяжной дождь.
Для меня всё серовато было :( .

Евгений
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 12:18 #25753

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 171
Доброе утро всем!

Евгений, прохождение сейчас и по моим наблюдениям весьма плохое. Ионосферу мордуют "в хвост и в гриву", возможно, что пытаясь направить погоду в нужное кому-то русло... Достаточно посмотреть ионограммы в Москве за сегодняшнее утро:
dps.izmiran.ru/cgi-bin/UniSearch.exe?Dat...der=ascending&Page=1
В 06:01 UT видно Es, слой F размытый. В 06:16 возникает мощный и ровный слой на высоте 90 км, с критической частотой выше 12 МГц (!), а в 06:31 его уже нет. Слой F не развивается, как ему бы положено в это время. И таких случаев масса.

Но вернемся к атмосферному электричеству. В моем предыдущем посте только первый абзац - цитата Влада Жигалова, остальное я написал от себя, но получилось, как будто весь пост - цитата. Sorry. Вчера со своей "виллы" ходил за малиной, и кроме полуторалитровой бутылки (которую почти набрал) захватил складную семиметровую удочку, тестер и детекторный приемник. В самой высокой точке вырубки (метра 3 над остальной равниной) водрузил удочку, на вершине метелка из распушенного многожильного провода, вниз - 7 м тонкого МГТФ (обрывок того, на котором пускали змея на слете). Заземление - длинный нож (около 30 см, тоже был на слете). Тестер М-832 на пределе 200 мВ (Rвх = 1 МОм) показал сильно флуктуирующее напряжение от - (минус) 0,5 до + 2,8 мВ. Флуктуации вызваны, по видимому, неравномерным зарядом воздушных масс при слабом до умеренного на порывах ветра. Погода была сухой, высокие размытые облака занимали примерно половину неба.

Детекторный на ДВ-СВ не принимал ничего, хотя в прежние годы было обязательно 3...5 подмосковных станций (TKS РТРС и Минсвязи). Но при минимальной емкости КПЕ услышал китайцев с КВ, в апериодическом режиме (катушка служила просто дросселем). Иногда довольно громко, фединги от S0 до S9! Без заземления даже чуть громче. Таковы результаты, комментировать нечего.

Утром нашел сегодня любопытный сайт - ребята обсуждают атмосферное электричество:
meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=7&topic=3278&page=1
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 22:58 #25765

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Всем привет! Видео экспериментов со 120-м змеем (здесь провод размотан на 90 м).

R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 09 Авг 2015 23:31 #25812

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 171
Здравствуйте Всем!
Наступила хорошая, ясная и жаркая погода. На моей домашней штыревой антенне тождественный ноль атмосферного электричества

Влад, к сожалению, у меня сейчас нет возможности смотреть видео. Может быть, там можно найти ответ на прежний мой вопрос: что явилось причиной появления искры - хвост змея из фольги, или совершенно другой характер погоды?

Буду весьма признателен, если вы напишете пару слов.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 10 Авг 2015 16:13 #25814

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
Всем привет!

Владимир Тимофеевич, там отдельного ответа нет, это просто иллюстрация к уже написанному. Но вчера снова выбрались с другом в поле с тем же змеем и почти тем же "оборудованием". На этот раз применили некоторую автоматизацию: вместо ручного замыкания ключа был разрядник на 600 В. Но то ли погода была "не заряженная", то ли змей поднимался невысоко - разряды были нечастыми. От 1 до ~30 сек период разряда, причём чаще именно к 30 сек. Когда змей сильно опускался, разрядов вообще не было. Максимальный ток был примерно таким же, как в прошлый раз - 5 В на 10 МОм-вольтметре, т.е. 0,5 мкА.

Мы заметили, что ток зависит от силы ветра. С одной стороны, нет отдельного контроля высоты змея, кроме как просто задрать голову и посмотреть - так что неизвестно, есть ли отдельный вклад ветра, независимый от высоты. С другой стороны, чем больше будет скорость воздушного потока, тем больше, по идее, через фольгированное "оперение" пронесёт заряда относительно змея.

В этот раз ещё поставили небольшую индуктивность последовательно с разрядником, и удалось поймать пик сигнала на СВ-диапазоне - около 1500 кГц. Без катушки пик был где-то ниже СВ, судя по всему (провод 120 м). Кстати, щелчки на приёмник через 100 м вчера уже не были слышны.

Пока всё. Но планируем повозиться с воздушным шариком ).
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: RX3PR, R3PAS