Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Слёт-2015

Слёт-2015 02 Авг 2015 00:20 #25717

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Всем привет! Попробовал смонтировать, что наснимал на слёте. Качество съёмки так себе, будем считать это видео-иллюстрацией к словам Владимира Тимофеевича:

R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 02 Авг 2015 00:20 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 00:49 #25721

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Сегодня (о, уже вчера!) продолжил эксперименты со змеями в окрестностях Зеленограда. Запустил змея с длиной провода 120 м (тот же литцентдрат, что на видео - ЛЭШО 10х0,05). Высоту не могу сказать точно, наклон леера в районе 30-45 градусов.

В этот раз прицепил к хвосту побольше проводящих поверхностей с общей площадью ~1500 см^2 (три метровых полосы алюминиевой фольги 5 см ширины). Результат: при замыкании антенны на землю явно слышна искра, идёт пробой воздушного промежутка до 2-3 мм (т.е. напряжение порядка киловольт). Если коснуться заряженной антенны, бьёт ощутимо, хотя и не смертельно. Шунт при размотке провода, стало быть, полезен.

Вольтметр с внутренним сопротивлением 10 МОм показывал около 4 вольт. Т.е. ток заряда 0,4 мкА, что по расчётам в статье CQ-QRP#50 - неплохо.

Щелчок от разряда принимается на средневолновый приёмник, пробовали отходить метров на 100 - щелчок принимает. Время заряда - секунд 5. Кстати, становится понятно, как можно передавать тире: если еле-еле прикоснуть ключом, то идёт серия разрядов.

Будет также видео, и надеюсь, более подробное описание экспериментов. Всех с ДР клуба!
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 02 Авг 2015 01:32 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 12:01 #25725

  • rk3fw
  • ( Пользователь )
  • rk3fw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 902
  • Репутация: 58
zhigalov пишет:
(т.е. напряжение порядка киловольт)

Т.е. Дима был прав, требуя использовать перчатки...
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 02 Авг 2015 22:47 #25734

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 281
rk3fw пишет:
zhigalov пишет:
(т.е. напряжение порядка киловольт)

Т.е. Дима был прав, требуя использовать перчатки...

В принципе, да. Щелчки наблюдали и мы на приёмник Владимира Тимофеевича. Равно как и накопление заряда. У нас был змей без проводящих поверхностей: только провод МГТФ. В принципе, такое же напряжение порядка 10-12кВ поступает на автомобильную свечу зажигания. Дёрнет ощутимо, но не смертельно :blink:
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 01:37 #25748

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 454
  • Репутация: 146
zhigalov пишет:
В этот раз прицепил к хвосту побольше проводящих поверхностей с общей площадью ~1500 см^2 (три метровых полосы алюминиевой фольги 5 см ширины). Результат: при замыкании антенны на землю явно слышна искра, идёт пробой воздушного промежутка до 2-3 мм (т.е. напряжение порядка киловольт).[/qote]

Влад, замечательно! Чрезвычайно рад, что вас не убило, hi! Есть кому снять неясность в вопросе: что явилось причиной появления искры - хвост змея из фольги, или совершенно другой характер погоды?

Понедельник и вторник я отсиживался дома, "отходя" после слета, и естественно, глядел в окно. Время от времени проходили грозы и ливни - трижды перекрестился, что они случились уже после, а не во время слета. Открытая поляна отнюдь не лучшее место для пережидания шквала с дождем. Но глядя в окно, я подключил еще осциллограф со входным щупом к фидеру штыря длиной 5,2 м (вертикал на 20-ку). Параллельно щупу - разрядник с зазором около 0,5 мм (на всякий случай - Дима был абсолютно прав насчет техники безопасности). В обычную сухую и тихую погоду на штыре практически ничего нет, немножко наводок от сети и еще живой где-то трансляционной линии, а постоянного напряжения - милливольты.

27.07 в 10:00 подходила гроза, осиллограф показал плавное (несколько сек) нарастание напряжения до - 2...10 В. При разряде молнии где-то за 1...3 км напряжение падало, и плавно нарастало снова. Луч при разряде молнии прыгал за пределы экрана (десятки вольт). Тестер М-832 на пределе 20 В показывал около - 2,5 В, на разряды мало реагировал, поскольку был зашунтирован конденсатором 0,63 мкФ от наводок.

В следующие полчаса прошел ливень и напряжение стало + 1 В и медленно (10 мин) выросло до + 2,5 В. Гроза ушла на восток, хотя импульсы от молний были еще видны, с меньшей амплитудой. Постоянное напряжение на антенне упало до до - 100 мВ и продолжало медленно падать еще несколько часов.

Примерно таким же, но с меньшей интенсивностью был характер явлений при вечерней грозе в 20:30. Напряжение менялось от - 4 до + 3 В. Еще одна гроза прошла 28.07 около 17:50. И снова наблюдалось напряжение на антенне от -5 до + 2 В. Гроза прошла севернее, хотя дождь был сильный. Уже к 18:10 посветлело, импульсы от молний прекратились, напряжение кпало до - 200 мВ.

Похоже, что работа первой беспроводной линии связи очень сильно зависела от погоды!
Последнее редактирование: 04 Авг 2015 01:42 от ra3aae.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 08:31 #25749

  • ua4nu
  • ( Посетитель )
  • ua4nu аватар
Проход был архиневажный, работал с домашней позиции, провёл несколько щсо с поляной, каждое с большим трудом, местных щрм всё больше и больше. На виллу уехать не получилось, был затяжной дождь.
Для меня всё серовато было :( .

Евгений
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 12:18 #25753

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 454
  • Репутация: 146
Доброе утро всем!

Евгений, прохождение сейчас и по моим наблюдениям весьма плохое. Ионосферу мордуют "в хвост и в гриву", возможно, что пытаясь направить погоду в нужное кому-то русло... Достаточно посмотреть ионограммы в Москве за сегодняшнее утро:
dps.izmiran.ru/cgi-bin/UniSearch.exe?Dat...der=ascending&Page=1
В 06:01 UT видно Es, слой F размытый. В 06:16 возникает мощный и ровный слой на высоте 90 км, с критической частотой выше 12 МГц (!), а в 06:31 его уже нет. Слой F не развивается, как ему бы положено в это время. И таких случаев масса.

Но вернемся к атмосферному электричеству. В моем предыдущем посте только первый абзац - цитата Влада Жигалова, остальное я написал от себя, но получилось, как будто весь пост - цитата. Sorry. Вчера со своей "виллы" ходил за малиной, и кроме полуторалитровой бутылки (которую почти набрал) захватил складную семиметровую удочку, тестер и детекторный приемник. В самой высокой точке вырубки (метра 3 над остальной равниной) водрузил удочку, на вершине метелка из распушенного многожильного провода, вниз - 7 м тонкого МГТФ (обрывок того, на котором пускали змея на слете). Заземление - длинный нож (около 30 см, тоже был на слете). Тестер М-832 на пределе 200 мВ (Rвх = 1 МОм) показал сильно флуктуирующее напряжение от - (минус) 0,5 до + 2,8 мВ. Флуктуации вызваны, по видимому, неравномерным зарядом воздушных масс при слабом до умеренного на порывах ветра. Погода была сухой, высокие размытые облака занимали примерно половину неба.

Детекторный на ДВ-СВ не принимал ничего, хотя в прежние годы было обязательно 3...5 подмосковных станций (TKS РТРС и Минсвязи). Но при минимальной емкости КПЕ услышал китайцев с КВ, в апериодическом режиме (катушка служила просто дросселем). Иногда довольно громко, фединги от S0 до S9! Без заземления даже чуть громче. Таковы результаты, комментировать нечего.

Утром нашел сегодня любопытный сайт - ребята обсуждают атмосферное электричество:
meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=7&topic=3278&page=1
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 04 Авг 2015 22:58 #25765

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Всем привет! Видео экспериментов со 120-м змеем (здесь провод размотан на 90 м).

R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 09 Авг 2015 23:31 #25812

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 454
  • Репутация: 146
Здравствуйте Всем!
Наступила хорошая, ясная и жаркая погода. На моей домашней штыревой антенне тождественный ноль атмосферного электричества

Влад, к сожалению, у меня сейчас нет возможности смотреть видео. Может быть, там можно найти ответ на прежний мой вопрос: что явилось причиной появления искры - хвост змея из фольги, или совершенно другой характер погоды?

Буду весьма признателен, если вы напишете пару слов.
Администратор запретил публиковать записи.

Слёт-2015 10 Авг 2015 16:13 #25814

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1433
  • Репутация: 197
Всем привет!

Владимир Тимофеевич, там отдельного ответа нет, это просто иллюстрация к уже написанному. Но вчера снова выбрались с другом в поле с тем же змеем и почти тем же "оборудованием". На этот раз применили некоторую автоматизацию: вместо ручного замыкания ключа был разрядник на 600 В. Но то ли погода была "не заряженная", то ли змей поднимался невысоко - разряды были нечастыми. От 1 до ~30 сек период разряда, причём чаще именно к 30 сек. Когда змей сильно опускался, разрядов вообще не было. Максимальный ток был примерно таким же, как в прошлый раз - 5 В на 10 МОм-вольтметре, т.е. 0,5 мкА.

Мы заметили, что ток зависит от силы ветра. С одной стороны, нет отдельного контроля высоты змея, кроме как просто задрать голову и посмотреть - так что неизвестно, есть ли отдельный вклад ветра, независимый от высоты. С другой стороны, чем больше будет скорость воздушного потока, тем больше, по идее, через фольгированное "оперение" пронесёт заряда относительно змея.

В этот раз ещё поставили небольшую индуктивность последовательно с разрядником, и удалось поймать пик сигнала на СВ-диапазоне - около 1500 кГц. Без катушки пик был где-то ниже СВ, судя по всему (провод 120 м). Кстати, щелчки на приёмник через 100 м вчера уже не были слышны.

Пока всё. Но планируем повозиться с воздушным шариком ).
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: RX3PR, R3PAS