Home Форум Клуб RU-QRP QUA Мониторинг прохождения
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Мониторинг прохождения

Мониторинг прохождения 19 Июл 2016 23:27 #32210

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 464
  • Репутация: 160
Здравствуйте, всем! Спасибо за интереснейшие сообщения! Из-за всяких дел долго не появлялся на форуме, теперь компенсирую упущенное. Вернусь к 13.07.2016 и начну с цитаты:
art-assorty.ru/11591-groza-moskva-13-07-2016.html
«13 июля на Москву обрушилась сильнейшая гроза с ливнем и ветром. Стихия разбушевалась настолько сильно, что пользователи социальных сетей назвали это концом света.
Москвичи, которые стали свидетелями мощнейшей грозы, отмечали, что никогда не наблюдали ничего подобного. Гроза была настолько частой, что молнии сверкали буквально без перерыва, словно светомузыка в ночном клубе. Аномальное природное явление запомнилось своей необыкновенной силой. Сильный ветер ломал деревья, а дождь был похож на сплошную стену воды, которая в считанные минуты превращает улицы в речные потоки. Кроме грозы, сильного ветра и ливня, после которого улицы Москвы оказались в воде, в некоторых районах столицы выпал крупный град. Ливень 13 июля в нескольких районах города подтопил дороги, из-за чего движение было затруднено, а на некоторых дорогах и вовсе парализовано».

У меня, на восточной окраине Москвы, гроза началась примерно в 23:30мск. Жена оторвала меня от компьютера (отвечал на письма), предложив посмотреть в окно. С запада приближался мощный вал облаков, освещаемый почти непрерывными вспышками молний. Что любопытно – они были преимущественно между тучами, и даже над ними. Частота молний достигала 2…3 в секунду на пиках, хотя ГМЦ дал впоследствии всего 0,5 1/сек (одна молния в две секунды). Наверное, они считали в среднем по грозе. Гремело негромко и басовито. Это была электрическая феерия, если не сказать "электрическое бешенство"! Прожив на свете ¾ века, я не помню ничего подобного! Почему-то сразу вспомнились заголовки американских газет 110-летней давности: «Тесла зажег небо над Атлантикой».

13.07.16.JPG


Видел ветвистые молнии между тучами, некоторые были прерывистые (т.н. чечёточные), или резко меняющие свое направление. Два или три раза видел совершенно необычные, «медленные» молнии, похожие на ярко светящийся шар, относительно не быстро, по сравнению с обычными молниями перемещающийся по небу, а за ним тянулся угасающий «хвост» меньшей яркости. Когда вал облаков прошел зенит, сильно задуло (шквал) и обрушился, как казалось, сплошной поток воды. Видимость резко сократилась, и вспыхивало уже только над головой, но также часто. Теперь гром звучал сильно, как обычно при грозе. Лишь через час-полтора, когда гроза ушла на северо-восток, и ливень, и молнии и гром стали стихать.

Теперь ответ на сообщение Влада RX3ALL. То, что атмосферная ячейка, приведшая к возникновению аномальной грозы, прошедшей от Белоруссии до центра России, начала формироваться ранее объявленного включения грелки, ещё ничего не доказывает. Возможны два сценария:
1. Они использовали уже формирующуюся ячейку для её усиления.
2. Они могли включаться и раньше, до дня, объявленного в расписании. То, что с расписанием обращаются довольно свободно, стало ясно еще с 2010 года, когда кол-во июньских включений в архивных данных было уменьшено. В расписание включают работу лишь по открытым научным проектам, и нигде отнюдь не сказано, что там перечислены все включения. Косвенно на этот факт может указывать следующее.
На сайте обсерватории г. Томска sosrff.tsu.ru/?page_id=19 выкладывают много интересного, в том числе и запись шумановских резонансов Земли sosrff.tsu.ru/?page_id=7 . На записи за 12 июля видна сильная (белая) засветка, очевидно соответствующая возмущению электромагнитного поля Земли. По вертикали на графике частота – нуль сверху, деления через 4 герца. По горизонтали – дата и время. Графики мелкие, но допускают увеличение. Засветка 12-го примерно соответствует по времени включению грелки (ТДЛВ = UT + 7 часов). Но точно такая же засветка видна и 11-го, накануне объявленного включения. Она же наблюдалась и в некоторые предыдущие дни.

13.07.16_2016-07-19.JPG


После окончания работы 18-го засветка сошла на нет, и в правой части графика (19-го) видны обычные шумановские резонансы. Это пока гипотеза, но подозрение есть.

19.07.16.JPG
Последнее редактирование: 19 Июл 2016 23:38 от ra3aae. Причина: Добавлен перевод томского летнего декретного времени (ТДЛВ) в UT
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 19 Июл 2016 23:49 #32211

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2444
  • Репутация: 288
Действительно, гроза была фантастическая!
Владимир Тимофеевич, вы как-то рассказывали, что некие энтузиасты работающие в Норвежской энергетической компании приводили графики суточных потреблений электроэнергии, в которых были аномально высокие всплески. Эти всплески по времени очень точно совпадали с периодом официального включения "грелки". Также, на их графиках были отмечены аналогичные по интенсивности всплески, но официальных включений "грелки" не было.
Интересно, продолжают ли эти энтузиасты публиковать свои данные? Если да, то было бы очень любопытно взглянуть на них. И можно было бы достаточно точно соотнести периоды включения установки с формированием грозового фронта над Польшей и РБ, и дальнейшим его развитием над Москвой.
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 14:13 #32217

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 464
  • Репутация: 160
Влад, эта история кратко описана в CQ-QRP #37-38 и рассказал её Ричард Хоугленд, расследовавший норвежскую спираль. На его публикацию там ссылки есть. А выкладываются ли графики в сети, я не знаю - надо искать.

Огромное спасибо за ссылки по грозам - очень интересно смотреть карту гроз в реальном времени. Но "ничего нет нового под луной" - метод пеленгации гроз из разных точек предложен еще на заре радиотехники в 20-е...30-е годы, см. мою статью "Забытая радиометеорология" www.chipinfo.ru/literature/radio/200407/p29-30.html

Эту статью отказывались печатать лет шесть, и опубликовали лишь потому, что в это время я работал в редакции. Теперь, с появлением компьютерной сети, все стало быстро и красиво!

Хотел уточнить ссылку и вывалился на интересный форум: www.cqham.ru/forum/showthread.php?22033-...F0%EE%EB%EE%E3%E8%FF
Последнее редактирование: 20 Июл 2016 14:32 от ra3aae. Причина: Добавления
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 15:57 #32219

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
Спасибо, Владимир Тимофеевич, за столь подробное описание и за прекрасные ссылки!

По Вашему описанию я вспомнил грозу, которую я видел года 3 назад, будучи еще в Луганске. Точно также, как Вы и говорите: был и шквальный ветер, и вид очень-очень черных и массивных туч перед началом, и разряды (преимущественно) между облаками, и множество одновременных разрядов на пике этого апокалипсиса, и медленные разряды с "тлеющим хвостом"! Тогда мне (и окружающим) тоже пришла в голову мысль, что такого мы раньше не видели. :woohoo:
И нечто подобное произошло уже позже - летом (если не ошибаюсь, как раз в июле) во время самой "жары" всем известных событий...
А Природа ли тут причастна? Или...
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 16:21 #32220

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
В завершении этой серии наблюдений детектором - записи двух вечеров - 18.07 и 19.07.


18-20.07.png


К сожалению, ветром опять сорвало с дерева антенну, так что когда продолжу наблюдения, сложно сказать - зависит от удачливости метателя гранаты :lol: .

Может быть, у кого-то будут идеи, как собственно анализировать нажитое непосильным трудом. Могу предоставить исходные данные (в Excel).
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 16:38 #32221

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: 202
По грозам: я вчера немного понаблюдал за работой грозолокационной сети - сравнивал и с громом относительно ближних молний, и с щелчками в ушах детектора. Первое наблюдение - то ли не все молнии засекаются сервисом, то ли я слышу в детекторе и настолько дальние молнии, что они не помещаются в карте окрестностей (десятки км). Второе: молнии часто бьют сразу одновременно на небольшой территории (на карте видно, как круги расходятся, как от горсти маленьких камешков, брошенных в воду). Но, м.б. это особенность прихода событий в сервисах - копятся, и потом доходят сериями. Надо понаблюдать подольше. Вообще, конечно, было бы интересно покопаться в этих данных - там они хранятся, и даже можно посмотреть на грозы в архиве.

Одно время меня интересовал вопрос, а что известно про грозы. Оказалось (и это было небольшим шоком), что наука до сих пор не знает объяснения такого быстрого и эффективного разделения зарядов в грозовой туче. После разряда молнии облако заряжается обратно уже через несколько секунд и снова готово к выстрелу. Есть много моделей, как это происходит, но все они имеют проблемы.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 18:22 #32225

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 464
  • Репутация: 160
Как то кажется (скорее интуитивно, чем документально), что в Пн 18-го грелка работала очень не активно, это видно и по шумановским резонансам. Кстати, на них больше нет таких обширных белых засветок, как раньше!

Влад, поражает идентичность кривых уровня сигнала с детектора, если конечно не обращать внимания на быстрые выбросы, обусловленные, возможно, импульсными сигналами от молний. Для будущего анализа: интересно посмотреть картинки "Уровень электромагнитного фона" из Томска - sosrff.tsu.ru/new/umf.jpg
На них очень хорошо видно, как растут и падают уровни сигналов вещалок в течение суток на разных частотах.
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 19:21 #32229

  • EW6BN
  • ( Пользователь )
  • EW6BN аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 298
  • Репутация: 100
Спасибо всем за интересные сообщения!
С интересом слежу за темой.
По резонансам Шумана, по наводке Владимира UA1AVA, гонялся за ними и "Зевсом" на 82 Гц с осени прошлого года, но никак не получалось.
И вот после паузы, в начале июля вновь решил попытаться и всё получилось! Сделал даже граббер, на который выкладывается картинка каждый час qsl.net/ew6bn/elf.htm
Работает не 24\7, но последнее время частенько включено.
Так вот, сильная засветка у меня происходит из-за интенсивного дождя, например так (кстати картинка дневная 13.07)
Этот ураган наделал много бед в Минске :(
capt1607131237.jpg


Далее ночные скрины ночь 13.07
capt21.jpg


capt1607130406.jpg


Видны 6 резонансов Шумана, Зевс на 82 Гц и слабая заокеанская трасса 60 Гц, ну и 50 Гц ,конечно.

P.S. Про аппаратуру и прочее можно почитать здесь и здесь.
Юрий EW6X
Последнее редактирование: 20 Июл 2016 19:26 от EW6BN.
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 20 Июл 2016 23:52 #32237

  • ra3aae
  • ( Пользователь )
  • ra3aae аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 464
  • Репутация: 160
Отличные картинки! Шумановские резонансы видно практически не хуже, чем в Томске на профессиональной аппаратуре! Что касается засветки от дождя - может быть это капли дождя электризуют антенну? Они ведь обязательно несут заряд, а больше или меньше - зависит от погоды.

Теперь снова об уникальной грозе 13/14 июля. Наконец-то догадался посмотреть архив ионограмм от ИЗМИРАНа за это время! На первой ионограмме (до грозы) отражения четкие и ионосфера спокойная. На двух других (во время грозы) и слой Es, и слой F вон как расчехвостило! Так что, нет связи между ионосферой и погодой???


Izmir13.07.JPG
Администратор запретил публиковать записи.

Мониторинг прохождения 21 Июл 2016 12:59 #32243

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1522
  • Репутация: 225
Связь прослеживается! Только вот возмущение ионосферы инициировало грозовую активность, или грозовые разряды повлияли на ионосферу?!
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: RX3PR, R3PAS