Home Форум Клуб RU-QRP QUA Широкополосная помеха
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Широкополосная помеха

Широкополосная помеха 02 Янв 2012 05:41 #1

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Помеха замучала на 80м, может кто сможет подсказать что это может быть.

Периодичность 10.5 мин, часами сегодня слушал. 8 мин. тишина и потом 2.5 минуты начинает шкварчать все сильнее и сильнее и потом резко выключается.
Привожу запись в урезанном варианте (вырезал несколько минут чистого сигнала и минуту помехи) Частота 3593.9, на фоне маячков записал. Помеха очень широкополосная (сотни кгц)
Записывал с IC706, антенна - приемная рамочная периметром 6м из кабеля 75 Ом, и так мало шумит.
Вложения:
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 14:50 #2

  • RX3PR
  • ( Модератор )
  • RX3PR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 210
Виталий сочуствую... Но я уже привык что у меня 80м так постоянно шумит, когда сильнее, когда слабее, но постоянно.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 16:31 #3

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Наверное,нужно начинать не что это,а где это...
У себя в доме (во время помехи)можно вывернуть пробки.
Но 100:1 что это у седей и искать у них ,врядли кто позволит :-(
Можно походить с СВ приемником(если на нем она слышна) его магнитная антенна
имеет ярко выраженные минимумы с торцов.
На конец,можно поинтересоваться:а не покупал-ли кто в последнее время какой-нить девайс?
Короче,хлопотно это всё...
73! Сергей UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 18:18 #4

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
обнаружил интересную вещь - на передающую антенну она явно не выражена так маскируется общим шумом, но оченьчетко выражена на рамочную приемную антенну. Сделал новую и расположил на чердаке - периметр 6м из ТВ кабеля, связь через феритовую защелку с тремя витками, получилось все очень просто и технологично. Сделал вывод, что помеха имеет магнитную составляющую, такое ощущение что движки какие-то запускаются, хотя рядом вроде ничего нет. Буду собирать приемник на лис и пеленговать.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 20:27 #5

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Виталь, моего опыта "зачистки" всякой гадости хватит на три RU-QRP и я тебе ответственно заявляю, что мы эту гадость найдем и ликвидируем :-D . Частный сектор тебе в помощь, ибо мне приходилось искать в дворе-колодце из 400(!) квартир, но сейчас на 80 в ТЛГ полосе у меня С-метр болтается 1-2 балла, а в ССБ 4-5 максимум! Помеха возникает строго периодически и это тоже большой плюс! Переключи 706-й в режим АМ. Надо иметь крепкие нервы, ибо вместо "сала на сковородке" ты услышишь добротную "жирную" фоняру 100 герц в огромной полосе.
Никакой "Охоты на лис", этот приемник ничем не поможет! Переизлучают столбы(линия питания), металлические крыши и он будет слышать везде. Сережа умница и правильно подсказал - только СВ приемник с магнитной антенной. Деген из-за металлизации корпуса не так остро реагирует. Нужен любой маленький СВ приемничек типа Селги, Нейвы и пр. Настройку до упора в ВЧ часть СВ диапазона и этот ревущий фон стопудово услышишь. Пеленгация на минимум очень острая но двунаправленная. Прошел параллельно метров 50-70 и сравнил угол пеленгации. Если уменьшается значит правильная сторона, а если увеличивается значит источник за спиной. Разворачиваешься и за две засечки стопудово находишь источник(дом)! Это либо попма качает воду в расширительный бак, возможно "солевой" обогреватель - страшная штука, жрет десятки киловатт и всегда ставится "в накидку" до счетчика. Если это такой вор(быки в частном секторе изобретательны и жадны), то РЭС с твоей помощью разбогатеет тыщ на 30 гривен, а ты получишь чистый эфир :-D . Но скорее всего вопрос решится мирно доработкой или заменой помпы или какой другой бытовой помойно - китайской гадости. Схему проверенного фильтра я подскажу. Не забудь свой дом отключить в первую очередь! Всяко бывало :-D . Приемная маленькая рамка гудит от широкополосной помехи максимум в радиусе 50-70 метров, проверено многократно! С учетом частного сектора это 10-20 домов всего. Ищи маленький СВ приемник и вперед! Мы поможем.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 21:25 #6

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Привет, Андрей!
только СВ приемник с магнитной антенной
Попробовал - не слышит ее СВ приемничек, а К2 и чердачная рамка приемная слышит хорошо. Делаю маленькую пеленгационную антенку, если по улицам придется бегать. Как раз на рамку хорошо слышно, нужен эксперимент на воздухе.
либо попма качает воду в расширительный бак, возможно "солевой" обогреватель - страшная штука, жрет десятки киловатт и всегда ставится "в накидку" до счетчика

помпа очень вероятна - люди подкачивают воду из маломощного водопровода.
Тоже думал - типа как движки начинают работать, пару минут поработают и выкл.
Насчет кражи эл.энергии - маловероятно - РЭС с нашим поселком строго себя ведет, не забалуешь. Но если кого поймаю, мало не покажется.

Тут еще про такую хрень прочитал - катодные станции защиты газопроводов. Они, говорят, сильно гадят.

Вобщем, не на шутку увлекся, про передачу совсем забыл.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 22:15 #7

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Виталий,катодная защита работает постоянно ,выключается только при поломке
или вручную(только что разговаривал с профи)
Если на СВ ее не слышно,то придется искать на КВ.Рамка это хорошо,но громоздко...
У нас выпускались приемники "Россия ХХХ" и "Спорт ХХХ" в них была МА сециально на КВ.
Подключить ее к любому КВ приемнику и ВПЕРЕД!
У меня такие есть,могу отправить любым грузоперевозчиком,типа автолюкса и т.п.Дело 2-х дней
73! Сергей UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 22:39 #8

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Вспомнил, что на 160м у меня получше всегда было чем на 80м, значит спектр выше. Попробую его прикинуть какой нибудь нерезонансной антенной. А пока сделал антенку как в пеленгаторах на лис - медную трубку в кольцо диамаетром 25 см и в ней пять витков провода. И заодно поэкспериментирую с добавлением штырька и формированием кардиоиды. Почитал сайт rk3awl, они как раз все помехи подобные приемником Лес-3.5 вылавливали. Да и ферритовый стержень думаю у себя отрою и настрою на максимум спектра. А приемничек Россия (303 кажись) вызывает у меня ностальгические воспоминания - когда я был маленьким совсем, он стоял на серванте без батареек и был очень привлекателен для того, чтоб потискать его.

И того - уже слушаю на четырех антеннах - большой вертикал, маленький ВЧ вертикал, рамочная антенна периметром 6м на чердаке, рамочная двухвитковая антенна диаметром 70см. Вот еще карманный пеленгатор сделаю.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 22:54 #9

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
Вобщем, не на шутку увлекся, про передачу совсем забыл.

О, я тоже убедился, что искать всякие помехи и обеспечивать себе разные удобства и комфорт при работе в эфире гораздо интереснее чем сама эта работа :-D ! Затягивает - страсть как! У меня С-метр уже совсем почти в ноль лег, а я еще месяц бегал - вычислял где хоть чуток "гудит" :-D ... Плевался, матюкался, ногами топал - короче ощущал себя человеком, живущим бурной активной жизнью :-D . Сам напросился в "старшие дома" и теперь ЖЭК мои антенны охраняет от всяких "кобельных" операторов и выдает им ключи от крыши на моем и соседних домах только с моего высочайшего соизволения. Иначе "процентовки" на выполненные по дому работы(уборка подъездов и двора, вывоз мусора, мелкие ремонты и пр.) хрен подпишу 8-) . Щитовая в образцовом порядке, на абонентских щитках все затянуто и законтрено - мелочь, но приятно. В эфире и в прямь уже работать некогда за "улучшательскими" делами :-D . Но ближе к телу:
1. "Покрути" свою приемную рамку на чердаке. Точно найди максимум и станут известны две стороны локализации помехи.
2. Сделай пару витков полотном рамки вокруг корпуса приемничка и покрути верньер. Помеха бывает не сплошной полосой, а "буграми". Уверен приемник "зацепит" этот фон на какой-нибудь частоте. Убедись, что это он - дождись пропадания на К2 и приемничке одновременно.
3. Выйди на свой балкончик и обозрей окрестности в нужных двух направлениях - где больше домов и вероятность попасть на помеху.
4. С появлением помехи на К2 прыгаешь на велик и наматываешь зигзаги в выбранном направлении. Как только магнитная антенна "зацепит" фоняру ты рядом с целью! Не зацепил с одной стороны - попей кефирчику, передохни и мотай в другую сторону.
Днем лучше - на СВ станций и "эфирного" шума почти нет, сразу заметишь появление помехи при приближении. Только четко периоды включения помехи выпиши себе и через час - полтора максимум будешь у цели!

Сережа правильно про катодки сказал - от них и близко такого как на твоей записи не будет. Я их сам эксплуатировал совместно с газовщиками и водоканалом и хорошо знаю. Это стопудово импульсный блок питания дерьмовый или тиристорный регулятор. Ты себе не представляешь какого уровня рев они могут давать в радиусе 50-70 метров - волосы дыбом становятся. И не надо тебе КВ, на СВ диапазоне этот рык в отдельных участках слышно оглушительно! У меня есть Алтай-3,5 - он гораздо хуже близкорасположенные "объемные" цели видит. Слишком чувствительный и такое впечатление, что помеха везде. Им в лесу хорошо шуровать. Маленький средневолновый приемничек гораздо удобнее и точнее в таких широкополосных делах! У меня семь или уже восемь "обнаружений" в четырех домах, даже не упомню всех. Выводило на подъезд со стопроцентной точностью. Дальше уже методом папаши Мюллера вылавливал "русскую пианистку" отключением автоматов на абонентских щитках. Но это "этажи", тут конечно сложнее, гудит все нафиг. А в частном секторе все элементарно и дом найдешь очень быстро. Дальше уже оперативная установка - кто, откуда, чем живет(работает, торгует), семья, дети, родственники, "левые" связи у него или жены, общие знакомые с кем выпивает и пр. Когда человек как на ладони, то общий язык находится быстро ;-)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 02 Янв 2012 23:21 #10

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Покрути" свою приемную рамку на чердаке
шестиметровую не покручу - она там разложена сложно
а вот когда смастерил двухвитковую 70см, токак раз ее и покрутил на чердаке по минимуму шума, оставив открытым люк и трансивер на полную громкость. Так вот - минимум шума был явный, но то что от помехи вряд ли отстроился (она работает 2 минуты из 10) это факт. Так что может выбранное для рамок направление сточки зрения этой помехи не самое удачное. Пока покрутил рамку в комнате - эффект не виден - и правда видимо все переизлучает, покручу ее на верху попозже. Главное, я знаю что слышать
Помеха бывает не сплошной полосой, а "буграми". Уверен приемник "зацепит" этот фон на какой-нибудь частоте
Послушал ее на короткий ВЧ штырь - максимум шкварчания приходится как раз на 3600 кГц плюс минус 100 кГц, потом она заметно ослабляется. Пиков нет - просто рычание.

Теперь задача сконструировать малогабаритный пеленгатор, если он даст эффект буду двигаться дальше.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR, R3PAS