Home Форум Клуб RU-QRP QUA Широкополосная помеха
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Широкополосная помеха

Re: Широкополосная помеха 03 Янв 2012 01:24 #11

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: 91
...максимум шкварчания приходится как раз на 3600 кГц плюс минус 100 кГц, потом она заметно ослабляется... 160 заметно чище...

Интересное явление. Эту помеху широкополосной импульсной явно не назовешь! Все что я слышал в очень многих случаях, это сплошная шумовая полоса(в ССБ журчание с пиками через ~50 ГЦ а в АМ практически сплошной урчащий фон) ограниченный только полосой приема антенны снизу и ослаблением спектра сверху. У меня антенна с восьмидесятки, поэтому +20 была фоняра с журчанием от 3 мГц где-то и до 5-6 мГц. В АМ было слышно фонок вплоть до 14 мГц, но очень слабо. Именно такова типичная картина для помойных импульсников(бытовых ТВ и свичей каб. операторов), зарядников, всяких симисторных регуляторов напрямую в сеть без фильтрации и прочего бытового и не очень импульсного говна. Здесь же оказывается совсем другое имеет место быть. Четко выраженный бугор с полосой до 200 кГц это может быть гармоника системы передачи данных, которые сейчас широко применяются у энергетиков, газовщиков и водоканалов для дистанционного контроля параметров сетей(задвижки, давление и расход) и удаленного учета электроэнергии, газа, воды и пр. в отдаленных жилых массивах или поселениях. Каждые 10 минут возможно идет опрос параметров счетчиков или(и) датчиков сервомеханизмов. Это может быть и полукустарная система охраны с периодическим опросом исправности системы и "докладом" состояния по радио в пультовую ЧОП. Понапридумывали дряни на нашу голову :-(. Но если даже на 1,9 мГц все чисто, то обычный СВ приемник с магниткой тут вряд ли поможет.
Блин, чем городить целый пеленгатор, я б просто засунул бы К2 в сумку с аккумом, в руку ту самую рамку двухвитковую и погнали наши городских. Для К2 дня ждать не надо - он свое в любое время услышит, а в темноте с рамкой как-то проще по улице бегать :-D
Радует что ты уже получил ЧЕТКИЙ минимум с чердака. Это значит, что уже есть ДВЕ стороны, где источника помех точно нет! С нетерпением ждем продолжения.

Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 03 Янв 2012 03:04 #12

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
это может быть гармоника системы передачи данных, которые сейчас широко применяются у энергетиков, газовщиков и водоканалов для дистанционного контроля параметров сетей(задвижки, давление и расход) и удаленного учета электроэнергии, газа, воды
вот эту версию буду отрабатывать - есть вероятность. Всякая бытовая хрень маловероятна, тут вокруг почти никого нет.
обычный СВ приемник с магниткой тут вряд ли поможет
вот именно - СВ чистое на нем в комнате. А вот три типа антенн - ВЧ штырь 6м на балконе, рамка 6м периметр на чердаке, двухвитковая рамка 70см слышат помеху очень четко. Самое интересное - на большой вертикал тут же стоящий на балконе ее вообще невозможно обнаружить!
ты уже получил ЧЕТКИЙ минимум с чердака. Это значит, что уже есть ДВЕ стороны, где источника помех точно нет
в том то и дело - когда ловил минимум шума на чердаке на небольшую рамку (определял как там расположить рамку побольше), про помеху не ведал и скорее всего сориентировал рамку просто по минимальному общему шуму, возможнобез учета помехи. Но проделаю теперь этот же эксперимент именно на ней.

А пеленгаторчик неспешно сделаю - маленькая рамка уже готова. Все должно быть основательно
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 03 Янв 2012 06:06 #13

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Вот небольшая иллюстрация работы на прием вертикала 13м и рамочной антенны из ТВ кабеля периметром 6м на чердаке в отсутствии помехи. Запись сигнала молдавского куерпи маяка (он обычно громко идет у меня). Больший по уровню сигнал - вертикал, а меньший соответственно рамка и несколько переключений туда сюда. Рамка, естественно, дает меньший уровень сигнала, который можно скомпенсировать УВЧ (на К2 фильтр 1.6 кГц, AF и RF в среднем положении).

Попеременно слушаю К2 и 706-й (на все входа навешаны приемные антенны), разительное отличие в звучании в пользу К2 и в плане тембра и шума.
Вложения:
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 05 Янв 2012 13:48 #14

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
В своё время использовал Лес-145, используемый для охоты на лис. Волновой канал закреплён прямо на приёмнике, что позволило очень оперативно находить направление на источник помех. Делаешь две засечки направления с разных мест - точка пересечения воображаемых линий и есть источник помехи.

В многоквартирных домах искали при помощи простого переносного приёмника. Помеха от импульсной китайской зарядки для мобильного телефона глушила всё вокруг на пару кварталов! Обнаружить очень сложно, так как происходило переизлучение по сетевым проводам - такле впечатление, что помеха везде... Просто ходили по подъездам и отключали автоматы на лестничных клетках, благо, что в панельных домах счётчики туда вынесены, пока не определили квартиру.
Есть, что вспомнить....
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Широкополосная помеха 22 Окт 2014 21:41 #21418

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
UT5NM пишет:
это сплошная шумовая полоса(в ССБ журчание с пиками через ~50 ГЦ а в АМ практически сплошной урчащий фон) ограниченный только полосой приема

Это в качестве эпиграфа... :) :) :)
На днях попался мне на глаза подавитель эфирных помех,который публиковал
И.Гончаренко, в журнале РАДИО №3 2003г.Я его давно сделал и после плачевных попыток
подавить то о чем писал UT5NM,он был отправлен "под сукно",разбирать было жалко,
довольно симпатишный получился,авось когда сгодится...А на днях,он мне попался.
С грустью вытер с него пыль,повертел в руках,пожалел,что не пригодился...
И тут ,вспомнил фразу Валерия:
yl2gl пишет:
Обнаружить очень сложно, так как происходило переизлучение по сетевым проводам - такое впечатление, что помеха везде...

Это и есть причина прошлой неудачи,она ВЕЗДЕ,нет четкого направления,а прибор,как раз и формирует минимум суммарной диаграммы основной и вспомогательной антенн на источник помех.
Стоп,себе думаю...А че нам не применить это "везде"в качестве вспомогательной антенны?
Подавитель по приборам проверен,сигнал генератора давил на 40 дб,попробуем...
Вместо вспомогательной антенны щуп ,через емкость КСО 51 пФ 500В воткнут в розетку,как
потом выяснилось,без разницы в фазу или ноль.В исходном состоянии 40м на Sметре 8баллов китайского хай-тека... :pinch:
И что вы думали?Без специальной подготовки и упорных тренировок...на Sметре 4 балла!
Попробовал на 20 и на 80,результат,тоже окрылил.В самом худшем случае, подавление
было 3 балла.
Так,что живущие в многоквартирных домах не лентяи :) ,могут потихоньку знакомиться с описанием приборчега. ;) В этой же статье,есть обзор и забугорных аналогов.
Какой-никакой,а выход из положения...
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 22 Окт 2014 22:09 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR, R3PAS