Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: QRPX

QRPX 17 Мар 2018 21:27 #40675

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 779
  • Репутация: 72
А чем рапорт, принятый от станции в контесте, отличается от сообщения скиммера. А ведь многие с гордостью сообщают,как их принял скиммер и приводят таблицу. Не считать связи в контесте, тогда и для DX-мена давайте их не будем засчиывать. Пусть ищет де-иксов среди недели! А для QRP-истов - запретить проводить связи вне выделенных им частот. В общем любую идею можно довести до абсурда. Но мы же разумные люди.
Согласен, приятно провести двухсторонее QSO , когда и другая сторона применяет простую аппаратуру. Но для QRPX вроде договорились - передатчик QRPX,а прием - хоть детекторный приемник, хоть реген, хоть супер АЙКОМ-ЯСУ-КЕНВУД.
Главное - давайте данные о вашем сет-апе, включая данные об антенне ( я это честно сделал). Вот это будет интересно.
Интересный момент связанный с прохождением -весь день ни скиммеры , ни корреспонденты не отвечали, и вдруг в начале 6-го вечером связи пошли, дырка открылась,длилось это до 18.40мск. Не все отвечали с первого раза, за M1HZ пришлось возвращаться почти все эти полтора часа и ответил он только, когда его сигнал упал, подумал - не ответит сейчас, больше не буду его звать.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 17 Мар 2018 21:34 #40676

  • UY1IF
  • ( Пользователь )
  • UY1IF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 407
  • Репутация: 123
RX3G пишет:
Эдак можно дойти до абсурда. Сперва вас не устраивают супер-контест-позиции, потом скажете, что использовать нужно только веревку, потом начнете мерить чутье их приемников, индексы прохождения, высоту антенны и над уровнем моря, чистоту ушей, уровень шума и т.д. до бесконечности. Не надо сочинять сказок!

Ну зачем же до абсурда и со сказками? Речь ведь именно о контестах. В повседневной работе - пожалуйста, хоть 6 элементов Яги в сторону QRPX - это нормально и никто на заслуги ничего не делит. Это домыслы и рассказы других любителей :) Я не разделяю их мнения.
А вот контесты - это контесты. Обычная работа в эфире - это просто работа в эфире и с удовольствием.
Смысл мешать носорога с енотом?

P.S. Лично я никогда не буду для себя засчитывать в полноценную связь QRPX во время контеста.
Alexey UY1IF
Последнее редактирование: 17 Мар 2018 21:42 от UY1IF.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 17 Мар 2018 21:38 #40677

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2108
  • Репутация: 197
Вольф DK1HW прислал фото своего MTRX-20 210 мВт. Сегодня он провел связь с Войканом YU2TT и слышал CQ UR0ET.
dk1hw-mtrx20.jpg
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 17 Мар 2018 22:13 #40679

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 779
  • Репутация: 72
Алексей, где же логика. Ты только что написал:
"В повседневной работе - пожалуйста, хоть 6 элементов Яги в сторону QRPX - это нормально"
а затем пишешь, что та же связь, но в выходные,во время контеста уже не нормально!
А что же делать тем, кто работает всю неделю, им то можно работать со всеми?
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 17 Мар 2018 22:15 #40680

  • UY1IF
  • ( Пользователь )
  • UY1IF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 407
  • Репутация: 123
RW3DF пишет:
Алексей, где же логика.

Логика самая простая, если вникнуть. И не во время контеста, а В контесте.
Можно. Нельзя. Кто запрещает? Каждый сам решает в рамках своего видения его хобби. Можно намолотить много стран (много в мерках QRPX) в контесте. И собрать те же QSO при обычной работе в эфире. Где будет бОльшая ценность, больше удовольствия от связей?
Верно - каждый решает сам.
Alexey UY1IF
Последнее редактирование: 17 Мар 2018 22:27 от UY1IF.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 17 Мар 2018 22:41 #40681

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2108
  • Репутация: 197
Алексей, Сергей! Братцы, вы оба правы! Логика бессильна там, где подмешивается душа. Кто-то никогда не посчитает состоявшейся связь, пока она не подтверждена старой доброй бумажной QSL-карточкой. Кто-то давно уже забы(и)л о(на) существовании всяких QSL. Каждый сам для себя ставит критерии оценки своих связей. Если я провел связь, то я уверен, что я ее провел, и мне плевать на получение или не получение QSL, и веру или неверие кем-то мне. Мы лишь озвучиваем факты своих связей, и дополняем их обстоятельствами: в контесте, на рандеву, с такой-то мощностью и антеннами и т.д. Кто-то их приемлет, кто-то нет. Это нормально. Естественно, мне гораздо приятнее провести связь в обычный день со спокойным оператором, нежели в условиях контест-гона. Мне интереснее обменяться с оператором деталями слышимости, аппаратуры, антенн, погоды и пр., чем тупо правильно принять позывной и ни о чем не говорящее "5NN". Но, тем не менее, связи проведены. Хотя, тут тоже еще много вопросов - а что собственно, считать состоявшейся связью? Тупой безынформативный обмен в контестах или с DX-ами "5NN" вряд ли можно считать полноценным критерием проведения связи. Прием обоих позывных? Возможно. Так что, совершенно бессмысленно подвергать сомнению проведенные связи в контестах или с супер-антеннами. Хобби, однако!... :-) Мои корры-контестеры заслуживают похвалы за хорошие уши-антенны, но и я заслуживаю похвалы за свою простейшую самоделку и умение ею пользоваться (с какой стороны настроиться, и в какой момент позвать, и т.д.)
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 18 Мар 2018 07:46 #40683

  • R1OA
  • ( Пользователь )
  • R1OA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 438
  • Репутация: 16
При таких связях один тупо стучит ,а другой уши напрягает вот и вся разница .Ну и кому легче , если оператор тупо не захочет отвечать на еле слышный сигнал то все пропало СЭМ хотя если испытать проход и передатчик QRPX тогда да кто спорит .
Последнее редактирование: 18 Мар 2018 07:50 от R1OA.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 18 Мар 2018 08:42 #40684

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: 225
RV9WEC пишет:
А радиоинвалидам, как мне, можно поучаствовать в QRPX телефоном? :) Авось что получиться. И какие критерии по мощности будут при этом?

18.03.2018
По критерию QRPX выходная мощность в антенну не должна превышать 100 мВт.
Я считаю, что неплохо учитывать и модуляцию сигнала. Ведь если вспомнить рекомендацию международного радиосообщества - "5 Вт для CW и 10 Вт SSB", ее же не просто так придумали?! (разница в 3 дБ. )
Для QRPX я бы расширил разницу хотя бы до 10 дБ.
То есть
10 мВт для JT65/WSPR
100 мВт для CW
1000 мВт для SSB

Конечно, эти цифры должны быть рассмотрены всесторонне, отлежаться, чтобы как-то использовать их в дальнейшем, но общепринятые 5/10 Вт уже можно использовать.
Я думаю, 200 мВт - нормальный критерий для QRPX в SSB тем более связи в 0.5 Вт SSB мы проводили.
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 18 Мар 2018 09:00 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 18 Мар 2018 09:13 #40685

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2108
  • Репутация: 197
Ничего сочинять не нужно. Применительно к QRP 5 Вт для CW и цифры ВЫХОДНОЙ мощности, или 10 Вт для SSB ПИКОВОЙ мощности. Если пиковую пересчитать с учетом среднего пикфактора, то на выходе получим те же 5 Вт выходной мощности. По аналогии с QRP, будем считать QRPX менее 100 мВт для CW/Digi выходной мощности или 200 мВт пиковой SSB (РЕР). Т.е., максимальный размах кривули на осциллографе "от пика до пика" в вольтах в пересчете на сопротивление нагрузки.
Также не стОит принимать в расчет всякие децибелы эффективности той или иной моды. Иначе мы сойдем с ума и скоро начнем считать усиление антенны, ее высоту и т.д. о чем я уже ранее писАл. Все должно быть максимально просто, доступно, понятно и интересно.
Лично я себе QRPX представляю так: делается конструкция, в режиме немодулируемой несущей на резисторной нагрузке выставляется мощность менее 100 мВт (кому как интересно), а потом уже пищим, кричим или жужжим любой модой на выбор.
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 18 Мар 2018 09:43 #40686

  • RV9WEC
  • ( Пользователь )
  • RV9WEC аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 85
Вроде как понятно. Уменьшаю мощность на 817-м до 0,5 Вт и ещё как-то надо принудительно загасить её до 100 мВт на выходе, а потом уже выжимать до 200 мВт на пиках в SSB, но это как получится. Только вот как получить и измерить эти заветные 100 мВт на нагрузке, непонятно, т.к. из приборов у меня только КСВ-метр 1-30 МГц.
P.S. Не оставляю надежд выучить тлг, начал по новой, правда, уже не помню по какому кругу пошло обучение :lol: Но многие буквы уже выучил и их я узнаю, правда, на небольшой скорости, примерно 40-60 знаков. С цифрами пока большие проблемы с запоминанием.
В эфире временно не работаю.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, RW3XS