Приветствую, уважаемые друзья и коллеги. Такая история...

За почти 30 лет в теме радио, садился изучать телеграф раз 20, но постоянно что-то отвлекало. То ли усидчивости по юности не хватало, то ли настойчивости, то ли просто лентяй.
И вот, первого июня этого года встала серьёзно машина, и до сих пор катаю то на электричке, то на метро, то на автобусе. Что-бы хоть как-то разнообразить 4 часа пути в день решил-таки снова попробовать изучить телеграф на старости лет и… внезапно, пошло!

4 разных тренажера на телефоне. 2 месяца каждодневных тренировок и уже буковки разучил, цифры осваиваются! Пока только слушаю, не записывая. И тут, в местном чатике наши телеграфисты меня малость огорошили. Мол-зачем ты учишь телеграф на Русском? В эфире Русскую кодировку днём-с-огнём не сыщешь. Учи обязательно сразу англицкую фонетику – на ней 99.9% связей проводится.
Вот, хотелось бы ещё тут узнать мнение телеграфного сообщества по данному первому вопросу.

Второй вопрос.
Прежде чем начать изучать, почитал немного интернетов по поводу что да как изучать, какая последовательность действий и всё такое. Начал изучать по классическому методу - напевами. Смотрю, слушаю уроки – вроде всё хорошо идёт. Но, недавно попалась где-то статья про изучение, толи где-то на форумах вычитал, что напевы – это лишнее и скорее зло в плане правильности обучения. Что все эти напевы из военной школы пошли во время войны, где надо просто вдолбить любому курсанту за короткое время телеграф, а если человек в расход пошёл, то и ладно. И что, если, хочешь стать настоящим профи, то телеграф надо учить только на слух без каких-либо напевов. А у меня голова уже этими напевами забита. Слышу уже телеграф в стуке колёс и звонках чужих телефонов, но это всё именно напевы, а не буквы...
Собственно второй вопрос - что теперь с этими напевами делать и как от них избавиться?

Третий вопрос.
Заметил, что, за почти 3 месяца тренировок буковки-то узнавать стал, но, включая эфир в потоке различаю максимум пять - семь знаков. Что надо делать дальше, чтобы воспринимать на слух телеграф именно как осмысленный текст?

ПЦ: долго изучал вопрос на тему ключиков. Перечитал отзывы, пересмотрел видео. Однозначно, отказался от всякой напечатанной пластмассы. На дорогие ключи, стоимостью в трансивер денег, понятно, нет. Пощупал у друзей как должен работать хороший дорогой двухлопостной манипулятор. В одном из обзоров нашел вот тот самый маленький ключик на магнитах. Прямо так его один американ-проф.телеграфист хвалил. Купил один. Немного его «помацал» и заказал второй, что бы тренироваться не только дома, но ещё и на работе можно было в обед. Но, вычитал, что пока приём нормально не освоиться, то лезть до манипулятора не стоит.
Ну, и, походу написания созрел четвёртый вопрос. В разных источниках пишут, что осваивается телеграф за 1…2 месяца каждодневных тренировок. У меня, прямо чувствую, что идёт туго. Хотел узнать, это из-за возраста? Может ковид как-то повлиял? Или это нормально? Кажется, что при такой скорости за ключ, раньше через полгода, точно не получится взяться…

Изучайте как изучали, привыкли напевами и продолжайте. Главное регулярность, не забрасывать. Почаще слушать с эфира, найти любой медленный телеграф и принимать. С живого эфира прием конечно потяжелее, это нормально. Нужно время, привыкнуть. что-бы не мондражило. Осваивайте манипулятор, передавайте, тренируйтесь. Ни каких запретов, чем больше и дольше тем лучше. То что мерещится "телеграфная песнь" это хорошо, знакомое дело. Сам как-то принимал телеграфную белиберду от неисправного клапана смывного бачка Не останавливайтесь, удачи Вам. "Дорогу осилит идущий" 73!

<...Мол-зачем ты учишь телеграф на Русском? В эфире Русскую кодировку днём-с-огнём не сыщешь.>> Не соглашусь. Есть любители пообщаться по-русски.
Если есть возможность тренироваться на компьютере, возьмите с сайта qrz.ru программу MorseGen2 от RA9CD. Загрузив в неё текстовый файл, попробуйте принимать смысловые тексты (отдельные слова, словосочетания, короткие предложения и позывные). На английском языке можно слушать уроки www.youtube.com/c/KurtZoglmann

R1CAU пишет: Внутри русской кодировки вся английская, так что если запишите русскими буквами английский текст - перевести несложно. Вот если в английскую запись начнут вливаться буквы Ш, Ю, Э... это введет в ступор и пропуск нескольких последующих знаков. Если принимать под печать на клавиатуре то да. Здесь сначала надо выбрать какой то один вариант. Хотя опытный телеграфист должен уметь печатать и так и так но изучать сразу оба варианта нельзя - путаница в голове обеспечена.
R1CAU пишет: Кто умеет - делает а кто не умеет - учит других. Если бы в войну так относились к связистам мы бы ни когда не победили). Но у каждого свой путь обучения. Когда станете наращивать скорость, всё перейдет на интуитивный уровень, а текст и смысл напевки ни чего значить не будет и сотрется из памяти.
R1CAU пишет: Это, вообще то, сложно, принимать и воспринимать длинный осмысленный текст без записи и при этом что то не пропустить. Чем короче текст - тем проще. Только долгие упорные тренировки или практическая работа в эфире.

И тоже советую больше слушать эфир. Сразу поймете что это очень просто. В процессе CW QSO у всех идут одни и те же сокращения. По сути всё типовое. Надо только суметь принять позывной правильно и еще три цифры RST, ну и, желательно, имя и QTH остальное можно вообще не слушать)

Исключение - любители поболтать телеграфом, но это редкость.

Я тут в теме скидывал свою статью, возможно на нее ссылка:

telegra.ph/Kak-ya-uchu-telegraf-11-12


Я начал изучать сразу английский (международный), так как знаков меньше да и в тренажерах чаще всего только английский.

Но спустя время, когда уже стандартное QSO будет почти на 3+ и для тренировки уже не по шаблону настает время Русского алфавита.

Так как когда я принимаю слова предложения на английском, моему мозгу нужно быстро перевести звуки в слова и потом слова на родной язык.

Если общаться на родном языке в телеграфе, будет все быстрее и проще.

Спасибо RA9QAT за данную подсказку.

R1CAU пишет:
Я тренировался на платной версии программы IZ2UUF для Андроид. Она может из файла воспроизводить случайные слова и проговаривать. Для неё создал файл с 4 тысячами распространенных русских слов, получается, что не услышишь, то догадаешься, в итоге хорошо изучение телеграфа продвигается.

Как мне посоветовал Андрей RW9RN для изучения хорошо помогает тренировка на передачу. Это и понятно, чем по большему количеству каналов в мозг поступает информация, тем лучше она усваивается. Только нужно передавать текст из головы, стихи или просто мысли, можно из книжки читать по предложению и передавать из памяти.

Выучить мозрязку не так долго, гораздо сложнее освоить её прием когда информация идёт потоком. Знакомые сокращения из qso я узнаю и на очень большой скорости, тут память как бы словами получается.

В начале изучения пробовал слушать только позывные, с 5..7 раза можно худо бедно разобрать позывной а потом "передавал" ответ на ключе без включенного передатчика. В целом больше особо от телеграфа мне ничего и не требуется Связь установлена ответ получен - можно записать в тетрадочку Но по личным наблюдениям если не пробовать проводить реальные двусторонние связи обучение приему на слух реального эфира происходит ооочень медленно...

зы. какой диапазон для начинающего телеграфиста самый лучЧий ? По моим наблюдениям 40м или 30м. На 80м помех многовато, на 20м какие-то "дикие пулеметчики" )))

Miha82 пишет:
На 20м есть участок для QRS (медленного) телеграфа около 14.055, так же QRPсты в районе 14.060 не склонны к большим скоростям, т.к. их слабо слышно, но для работы с ними нужно в поле выходить из дома их можно не услышать. Если будете медленно на общий вызов работать на этих частотах Вам будут в основном медленно отвечать.

>какой диапазон для начинающего телеграфиста самый лучЧий ?

Нет такого- самого-самого.. Днем- двадцатка, вечером-ночью 40 и 80. На 30 маловато народу, но и там хватает QRQшников. В плане свободного общения хороший эфир у амеров. Много тех, кто именно общается на CW.
Выход один. Слушать, слушать, слушать. Рано или поздно количество обязательно перейдет в качество, как завещал Ленин..