Home Форум Клуб RU-QRP Разное ДЭМШ и другие.

Авторизация

На сайте

Журнал CQ-QRP

Весна 2020
cq qrp 70
Все журналы

Рассказы RU-QRP

"Мороз - Красный нос" 2014
frost2014 cover

 

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: ДЭМШ и другие.

ДЭМШ и другие. 16 Сен 2014 14:11 #21007

  • r2dhb
  • ( Пользователь )
  • r2dhb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1
Сейчас нету возможности самозаписи себя с эфира, по этому нет и возможности экспериментировать.
Может быть есть у кого нибудь запись приёма оператора с ДЭМШ и без оного, в режиме "было-стало"?

Использую родную тангенту MH-31 от 817й, но кажется звук у неё ватный и потому не слишком разборчивый. По этому задумался про замену на ДЭМШ или пьзокерамический.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 16 Сен 2014 20:20 #21011

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1116
  • Репутация: 74
"А чего его пробовать, сало как сало" (С) :lol: ДЕМШ это экстрим, раскачивает необходимую амплитуду только будучи прижатым к углу рта, а отсюда явно слышимые в ближней зоне сопли и слюни, что большинством операторов воспринимается в штыки. Неприязненно брошенное "Вы что там, ДЭМШ применяете?!" уже стало нарицательным. Вместе с заезженным "Сигнал это лицо радиостанции" и прочими штампами журналов Радио 70-х годов.
Кроме того, не надо повторять ошибки многих любителей, считающих что сигнал с ДЭМШ "особо дальнобойный", "все пробивающий" и пр. Никогда скрипяще-свистящий сигнал со слюнями не блистал разборчивостью в пайлапах. Скорее наоборот! Жесткий и насыщенный(принято говорить "прокачанный") ДА, но просто применением ДЭМШ этого достичь нельзя. Иначе не разрабатывали бы схемы многоуровневых компрессоров с хитрыми фильтрами и т.д..
ФТ-817 как раз и страдает отсутствием компрессора. Невероятно, но факт :( ... Однако есть масса схем , размещаемых прямо в стандартной MH-31 и даже готовые изделия. Забугорные и RU3ANQ например. Вот Вам ссылка: www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26429. Поэтому не ищите дешевого решения, хорошего ничего не будет. В "даль", когда Вас принимают чуть выше уровня шума, может и ответят нормально, но на ближних(проверочных) связях обязательно услышите кучу негатива о своем "лице" :( .
"Самозапись себя с эфира" для регулировок микрофона совершенно не нужна. Сначала выставляете нормальный уровень самоконтроля и меняя микрофоны(регулировки компресии и усиления) слушаете себя в наушниках для грубой оценки сигнала, а потом при желании вместо наушников шнурком подключаете звуковую карту и пишете свои песнопения встроенным рекордером Виндовс для особо тонкого прослушивания :cheer: . Никакие сторонние записи Вам не помогут - из какой помойки окажется тот или Ваш ДЭМШ, каким обладал голосом и через какой тракт говорил источник записи и что получится с Вашим голосом и трактом не скажет никто.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 10:11 #21020

  • r2dhb
  • ( Пользователь )
  • r2dhb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1
К сожалению, пока не удалось услышать работу этого компрессора в деле, хотя и много слышал о нём. Видел одно видео, где оператор применяет компрессор, по видимому, тот о котором вы говорили, но там то ли микрофон не удачно установлен, то ли ещё что-то... По показометру уровень был вроде и повыше, но разборчивость падала очень сильно...
На фоне искажений ограничителя ДЭМШ мне показался меньшим злом...
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 10:20 #21021

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1747
  • Репутация: 117
UT5NM пишет:
"А чего его пробовать, сало как сало" (С) :lol: ДЕМШ это экстрим, раскачивает необходимую амплитуду только будучи прижатым к углу рта, а отсюда явно слышимые в ближней зоне сопли и слюни, что большинством операторов воспринимается в штыки.
.....Никакие сторонние записи Вам не помогут - из какой помойки окажется тот или Ваш ДЭМШ, каким обладал голосом и через какой тракт говорил источник записи и что получится с Вашим голосом и трактом не скажет никто.

Андрей, привет! Это точно. Раскопал у себя запись 4-х микрофонов шестилетней давности. MH-31, Heil с капсюлем HC-4, ДЭМШ и микрофон от спец. стационарной радиостанции "Ангстрем" 80-х годов.
817-й на передачу, К-2 на приём и на запись. HC-4 и Ангстрем по звучанию практически братья-близнецы, что говорит о правильности подхода к проектированию АЧХ микрофонов для радиостанций у них и у нас.

Вложенный файл:

Имя файла: 4Mic.mp3
Размер файла: 664 KB


На месте топикстартера я бы купил гарнитуру с капсюлем HC-4, или клиппер по приведённой выше ссылке.
Последнее редактирование: 17 Сен 2014 10:25 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 11:26 #21024

  • r2dhb
  • ( Пользователь )
  • r2dhb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1
Послушал. Спасибо!
На мой слух, мне понравились Ангстрем и Дэмш.
Если для Дэмш сделать нормальный поп-фильтр, например из плотного поролона, будет более чем приемлемо. Только, видимо, усиление выкрутить до конца придётся.
Первые два - глуховато получились. С бубнением. Нормальных басов всё равно толком не вытянуть, но так как басы забирают на себя часть энергии на полезную, в информационном смысле, модуляцию, от них лучше избавиться совсем.
Ангстрем - лучший.

Видимо буду пробовать всё таки ДЭМШ + поп-фильтр + компрессор-ограничитель.
Гарнитурки дороговатые...
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 16:07 #21026

  • UV5QR
  • ( Пользователь )
  • UV5QR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 364
  • Репутация: 19
RX3ALL пишет:
На месте топикстартера я бы купил гарнитуру с капсюлем HC-4, или клиппер по приведённой выше ссылке.

Я где то встречал схемы промышленных слуховых аппаратов с применением HC-4. Жируют проклятые буржуи.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 17:30 #21027

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1116
  • Репутация: 74
В плату клиппера от RU3ANQ уже вставлен нормальный электретник. Нужно только включить думалку и регулировками уровня клиппирования на плате и усиления микрофона в ФТ-817 добиться максимально эффективного звучания СВОЕГО голоса. Конечно же без "низов", этот чисто QRP трансивер не для того сделан.
Но если шли искажения и падала разборчивость, то там точно было "что-то не то". Либо такая бестолковая запись "на тилифон", либо пользователь свою "думалку" не включил и накрутил всё до упора, либо данный клиппер был "вариацией" на тему RU3ANQ, так как купить готовый жаба заела :) ...
Об этой платке только хвалебные отзывы. Ее эффективность гораздо выше, чем встроенные ограничители большинства бюджетных "буржуев". Минус только один (причем на мой взгляд существенный) - клиппер монтируется в конкретную мыльницу и для гарнитуры (активная работа в днях активности или Играх) или солидного настольного микрофона для стационара придется городить еще что-то. Но если пользовать "малыша" исключительно для проведения десятка-другого QRP связей при выходах на природу, где ни "педали" ни другого коммутационного оборудования кроме штатной "мыльницы" нет, то этот модулек самое то.
Последнее редактирование: 17 Сен 2014 17:31 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 17:31 #21028

  • r2dhb
  • ( Пользователь )
  • r2dhb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1
UV5QR пишет:
с применением HC-4.
Я так понимаю, что это обычный электретник?
Последнее редактирование: 17 Сен 2014 17:31 от r2dhb.
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 17:34 #21029

  • r2dhb
  • ( Пользователь )
  • r2dhb аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 1
UT5NM пишет:
Минус только один
А если в корпус трансивера убрать? только разводку от микрофона перепаять, и всё. Нет?
Администратор запретил публиковать записи.

ДЭМШ и другие. 17 Сен 2014 17:46 #21030

  • UT5NM
  • ( Пользователь )
  • UT5NM аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1116
  • Репутация: 74
Я так понимаю, что это обычный электретник?
Нет, все микрофоны гарнитур Хейл, кроме специальных со значком "IC"(для Айкомов), только динамические. Причем специальной, их фирменной конструкции, со встроенной внутрь капсюля "воздушной улиткой". Эта технология позволяет кроме формирования заданного спектра - от металлического в НС-4 ("Дрим машине"), до басовито-дикторского в НС-6, получить эффект "ближней зоны". На расстоянии 5-10 см ото рта микрофон развивает максимальную ЭДС, а в метре от него посторонних шумов уже практически не слышно. Это актуально как для радистов (шум вентиляторов усилителей, крики операторов с соседних мест в командах "малти-малти"), так и тех же "дикторов" (комментаторы на соревнованиях и т.д.). Хейл за свои фирменные гарнитуры и микрофоны даром деньги не берет, поверьте. Но недостаток при покупке Хейла будет тот же - с ним все ОК, а со штатной мыльницей или красивым стационарным микрофоном придется что-то еще думать.
А если в корпус трансивера убрать? только разводку от микрофона перепаять, и всё. Нет?
Конечно оптимально вставить клиппер в сам ФТ-817. Такую конструкцию продавали на Ибее, было даже видео на Ютубе, как правильно ее установить. Не просто клиппер с переносом спектра, а маленькая платка с ДСП мелкосхемой. Крепилась под винт динамика изнутри верхней крышки и две дырочки наружу сверлились для кнопки режимов и светодиода индикации. Влезет ли туда модуль от RU3ANQ не знаю. И это ж надо вскрывать аппарат, чего-то резать и крепить там платку. В общем тоже не каждый захочет. Поэтому лучше с ФТ-817 телеграфом работать! Фильтр нормальный поставить на 250 Гц и никакой головной боли ;).
Последнее редактирование: 17 Сен 2014 17:54 от UT5NM.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR