Home Форум Клуб RU-QRP Маяки Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 30 Окт 2015 10:35 #26891

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Имеется возможность создания маяка с АМ или SSB модуляцией. Структурные схемы генераторов показаны на рисунке:
AM-SSB-s.gif

Верхняя схема (SSB)
Несущая частота fnes=1 МГц (Vpp=2), подвергается ключеванию с периодом следования Tkey = 20 ms (Vpp=1).

Нижняя схема (AM)
Несущая частота fnes=1 МГц (Vpp=2),
модулируется меандром fmod=1000 Гц (Tmod=1 ms, Vpp = 1) и подвергается ключеванию с периодом следования Tkey = 20 ms (Vpp=1).

На следующем рисунке показаны осциллограммы для SSB (красный) и AM (зеленый).
Oscill_AM_SSB.gif


На следующем рисунке показаны спектры сигналов для SSB (красный) и AM (зеленый).
spectr_AM-SSB.gif


Из курса радиотехники известно, что полезная энергия АМ сигнала сосредоточена в его боковой полосе, а все остальное - потраченная зря энергия. Но при этом мы видим, что генератор несущей в случае АМ активен лишь половину времени посылки т.е. t = Tkey/2. Это значит, что можно увеличить амплитуду генератора несущей в 2 раза, чтобы по потребляемой энергии схема AM уровнялась с SSB!?

На следующем рисунке показаны спектры сигналов для SSB (красный) и AM (зеленый) в случае увеличения амплитуды АМ генератора в 2 раза. Видно что амплитуды fnes в данном случае совпадают.
spectr_AM-SSB2.gif


Возможно ли простое объяснение по данным осциллограммам/спектрограммам, почему SSB лучше чем АМ? Критерий качества в этой задаче - возможность более далекого обнаружения маяка, при одинаковой потребляемой мощности.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 30 Окт 2015 12:04 #26893

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Igor L пишет:
Возможно ли простое объяснение по данным осциллограммам/спектрограммам, почему SSB лучше чем АМ?

Самое простое объяснение в том,что на первой схеме,получается не SSB,а DSB сигнал,
и то,в случае если смеситель сбалансирован!
В нем присутствуют две боковые.Одну из них нужно ещё задавить,либо фильтровым,либо фазовым,
либо каким другим методом.А уже потом проведеный анализ повторить ;)
Модулировать нужно не меандром,а синусоидой.
И ещё не забыть,что полоса пропускания SSB приемника в два раза меньше,со всеми вытекающими.
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 30 Окт 2015 14:35 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 30 Окт 2015 19:54 #26905

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Сергей, благодарю за ответ!
В первой схеме показан генератор ВЧ и прерыватель в виде меандра с амплитудой от 0 до 1 В.
Время следования импульсов Tkey во много больше раз чем период ВЧ (в 20000 раз), перемодуляции приводящей
к появлению DSB там никакой нет. Это видно и по картинке спектра, а также при практической проверке формирующей схемы.
Это конкретная задача, поэтому заменить меандр на синусоиду нельзя.
С полосой пропускания SSB/AM полностью согласен.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 30 Окт 2015 20:44 #26909

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Igor L пишет:
Время следования импульсов Tkey во много больше раз чем период ВЧ (в 20000 раз),

Ни чего не пойму :S Несущая 1 МГц,это период 1мкс,Tkey 20милисекунд...
А,все,понял...период следования.
Igor L пишет:
перемодуляции приводящей к появлению DSB тникакой ам нет.


Тут тоже не понял.DSB появляется не в результате перемодуляции,а в результате
сложения или вычитания с частотой несущей.А поскольку меандр состоит из длинного ряда убывающих по амплитуде синусоид,то спектр модулированного меандром сигнала занимает широкую полосу.Суммарная и разностная компоненты будут в любом случае,если нет фильтрующих или компенсационных цепей.
Там будет намного больше продуктов преобразования,но они будут небольшой амплитуды. В Ваших моделях нет ни одной резонансной цепи,а в реальном устройстве
они будут(ну хотя-бы антенна) и картина сильно изменится.А за широкий спектр излучения,могут и наказать ;)
И немного арифметики:
Igor L пишет:
в случае увеличения амплитуды АМ генератора в 2 раза. Видно что амплитуды fnes в данном случае совпадают.

Увеличение амплитуды в два раза-это мощности в четыре.
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 30 Окт 2015 21:02 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 31 Окт 2015 20:20 #26917

  • rn4nu
  • ( Пользователь )
  • rn4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 3
Не совсем понятно,для чего маяку SSB или AM?Почему нельзя сделать обычную несущую для маяка?
Последнее редактирование: 31 Окт 2015 20:21 от rn4nu.
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 01 Ноя 2015 12:08 #26923

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
rn4nu, Обычная несущая подвергнутая ключеванию Морзе является частным случаем SSB (единственная гармоника).
АМ может потребоваться для приема на бытовую аппаратуру, в которой нет режима SSB.
UT5LP, вы хотите сказать в моем примере по схеме №1 имеем на выходе не одну гармонику fнес, а две fнес-Fkey и fнес+Fkey, но поскольку Fkey << fнес на анализаторе спектра это выглядит как одна гармоника. (рассматриваем только главные составляющие спектра)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 01 Ноя 2015 16:29 #26927

  • UT5LP
  • ( Пользователь )
  • UT5LP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: 25
Igor L пишет:
rn4nu, Обычная несущая подвергнутая ключеванию Морзе является частным случаем SSB (единственная гармоника).

Это только при медленном ключевании...И то,с долей усдовности.А если по быстрее,то все не так ;)

Igor L пишет:
UT5LP, вы хотите сказать в моем примере по схеме №1 имеем на выходе не одну гармонику fнес, а две fнес-Fkey и fнес+Fkey,

Не,ну эт не я :blush: Это в любом учебнике написано :)
В данном случае,спектрограммой удобнее пользоваться,если по оси абсцис отложена частота,а не период.
73! Сергей UT5LP.
Последнее редактирование: 01 Ноя 2015 16:32 от UT5LP.
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 01 Ноя 2015 21:34 #26932

  • rx9cbs
  • ( Пользователь )
  • rx9cbs аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 325
  • Репутация: 19
Igor L пишет:
rn4nu, Обычная несущая подвергнутая ключеванию Морзе является частным случаем SSB (единственная гармоника).
АМ может потребоваться для приема на бытовую аппаратуру, в которой нет режима SSB.
UT5LP, вы хотите сказать в моем примере по схеме №1 имеем на выходе не одну гармонику fнес, а две fнес-Fkey и fнес+Fkey, но поскольку Fkey << fнес на анализаторе спектра это выглядит как одна гармоника. (рассматриваем только главные составляющие спектра)
Игорь,уважаемый , пожалуйста не называйте гармониками то, что не является гармониками. :oops:
А вот преинтереснейший рисунок 3.3 в материале спектр амплитудноманипулированного сигнала
Чтобы спектр АМн сигнала (коим по сути является радиотелеграф) представлял собой одну "палку" с частотой fнес огибающая посылки должна быть вполне определенной "колоколообразной формы" , а совсем не прямоугольной.

Ну , и если Владимир Тимофеевич не возражает, приведу здесь строки из его книги "Радиолюбителям о технике прямого преобразования", где очень доступно поясняются энергетические и спектральные характеристики разных видов модуляций


Последнее редактирование: 02 Ноя 2015 06:51 от rx9cbs.
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 02 Ноя 2015 08:35 #26939

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
rx9cbs, спасибо за материал!
В дальнейшем буду называть fнес-Fkey, fнес+Fkey спектральными составляющими. :side:
Мои формулировки наверное непонятны, но самое важное - приведенные осциллограммы возможных сигналов. Именно такие может создавать микромощный маяк. Первый сигнал (красный) успешно принимается SSB приемником, второй АМ приемником (зеленый)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

Дальность слышимости микромощного маяка АМ vs SSB 03 Ноя 2015 08:33 #26955

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
На картинке показаны возможные варианты кодирования сигнала маяком.
Для примера буква N в Морзе.

mod_type.png
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: EW6BN