Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Трапы из витой пары

Трапы из витой пары 17 Июн 2020 14:28 #49745

  • RX3PR
  • ( Пользователь )
  • RX3PR аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 210
Как-то заскучалось на работе и подумалось,а почему-бы не изотавливать трапы для легких, полевых антенн из витой пары? Включая выводы как на трапах из коаксиального кабеля. Посмотрел по интернету , но что-бы кто-то применял такой материал не увидел. Не откладывая дела в долгий ящик и пока есть запал , в обед сходил домой за анализатором. Кусков витухи на работе много, взял первый попавшийся и намотал что-то порядка 10 витков, на сколько хватило провода. Как оказалось почти угадал, как потом оказалось чуть ниже 7 мгц, убрал лишнее. В небольших пределах частота настройки меняется (в сторону понижения) плотностью намотки, при последующем бандажировании контура. Я пока ограничился изолентой на этапе эксперимента. Не знаю как на счет стабильности параметров при долговременной эксплуатации. Но сам трап получается очень и очень легким. То что надо для антенн на удочках.
Остается дело за малым, сделать антенну и испытать на практике)) Может кто-то делал подобное?
1_2020-06-17.jpeg


2_2020-06-17.jpeg


3_2020-06-17.jpeg
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 17 Июн 2020 15:34 #49746

  • RM9M
  • ( Пользователь )
  • RM9M аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 3
Интересно. А существует ли методика расчета трапов из двухпроводной линии? По образцу трапов из коаксиала. В ТУ на двухпроводных линии есть те же параметры - и волновое сопротивление и погонная ёмкость. Хотя волновое сопротивление здесь не причем.
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 17 Июн 2020 15:40 #49747

  • RM9M
  • ( Пользователь )
  • RM9M аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 3
А в дорогих двухпроводных линиях, по моему понятию, темп стабильность должна лучше быть, чем в коаксиальных трупах.
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 17 Июн 2020 15:41 #49748

  • RX3PR
  • ( Пользователь )
  • RX3PR аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 210
RM9M пишет:
Интересно. А существует ли методика расчета трапов из двухпроводной линии?
Можно попробовать сделать, почему и нет? Должно получится, про методики расчета я не слышал.
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 17 Июн 2020 23:03 #49755

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 70
Привет читающим!
Расскажу о чуть другом легком трапе, который стоит у меня в IN VEE 80/40 уже больше 30 лет.. На каркасе из отрезка черной пластиковой трубы диам 25-27мм , длинна 14-17см намотан монтажный провод в два слоя. Провод наматывал туго. Сверху черная изолента , тоже туго. Чтобы не разматывалась – паяльником прихватил ее в нескольких местах. Идея состоит в том, что при такой намотке межвитковая емкость совместно с индуктивностью двухслойной катушки образуют траповый контур. Катушки получились легкие. Без проблем держали усилитель на 4-х Г-811. Так как время прошло большое, то точное число витков уже не скажу. А вообще разные варианты трапов описывались в QST в 50-тые, начале 60 годов. Идею таких трапов я и взял оттуда.
Спросите, почему моя IN VEE стоит так долго. Ответ прост – маленькая крыша одно подъездной башни. На все соседние дома протянуты линии сначала трансляции ( ее до сих пор обслуживают и зацепится за нее нельзя – оборвут антенну), а теперь еще и кабели интернета. Вот и стоит старушка. Заменить ее не чем.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 18 Июн 2020 00:18 #49756

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 70
Слегка погуглил и с удивлением обнаружил, что некий Robert H. Johns получил американский патент на BIFILAR ANTENNA TRAP № US43342281 в 1981 году.
В патенте даются все возможные варианты такого трапа. Вот как застолбил! Даю рисунок из его патента. Кто желает, может в гугл по номеру патента посмотреть подробности.
Сергей RW3DF


US4334228-drawings-page-2.png
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 18 Июн 2020 07:59 #49760

  • RX3PR
  • ( Пользователь )
  • RX3PR аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 210
Сергей, спасибо за сообщение. Мне очень понравился на рисунке 1-й вариант, очень легкая подстройка частоты трапа. Надо поэкспериментировать , пока анализатор на работе :)
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 18 Июн 2020 09:36 #49763

  • RM9M
  • ( Пользователь )
  • RM9M аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 3
Интересно придумано. Но, в патенте трап формируется из двух раздельных проводов. В 1981 году дифференциальные линии применялись только в СВЧ и в живую их мало кто видел. Сейчас двухпроводных линий полно и хотелось бы их применение изучить.
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 18 Июн 2020 10:53 #49764

  • RW3DF
  • ( Пользователь )
  • RW3DF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 777
  • Репутация: 70
Для начала надо вспомнить, что двухпроводная линия длинной лямбда деленная на 4, коротозамкнутая на конце, на входе в теории имеет бесконечное затухание. То есть может заменить параллельный колебательный контур. Такое использование четвертьволновых кз линий вместо трапов встречается в интернете. Но размеры! Уменьшить их можно, если двухпроводку заменить коаксиальным кабелем. Его,наверное можно и смотать. Но так мы снова придем к коаксиальным трапам. С их весом и трудностью подстройки ( относительной). Кстати слово бифиляр подразумевает только то, что это двухслойная намотка. Верхнюю отматываем-доматываем и настраиваем в резонанс.
Отдельный вопрос, как настраивать в резонанс? Все способы с подключением к самому трапу грешат тем, что мы вносим дополнительные емкости при измерении. Лучше всего способ предложенный DK7ZB. Трансивер, нагрузка 50ом с одним витком диам.4-5см. На расстоянии 3-5см наш трап. С другой стороны трапа на расстоянии 3-5см контрольный виток с детектором и любой измерительной головкойю . Вот и вся установка. Без всяких антенных анализаторов ИЛИ милливольметров и ГСС или Гир. Мощность на трансивере ставим 5-7ватт. Вначале проверяем наш детектор. А потом уже сам трап.
Сергей RW3DF
Администратор запретил публиковать записи.

Трапы из витой пары 18 Июн 2020 13:26 #49767

  • RX3PR
  • ( Пользователь )
  • RX3PR аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 210
Только что попробовал намотать витой парой трап для 14 мгц. на корпусе от маркера, около 15 мм диаметром. Настройка получается довольно острая, не очень удобно настраивать. Несколько лет назад делал траповый диполь(20-30-40м) на колечках, там настройка была проще и удобней. Раздвигал витки на кольце. Тогда и сейчас настраивал одним и тем-же анализатором через небольшой виток связи. Чисто визуально этот виток не вносит изменения в настройку контура. В условиях офиса мне очень удобно настраивать именно так, не организовывая на столе радио лабораторию)) Попробовал делать по рисунку №1, не понравилось, надо мотать гораздо больше провода что-бы получить требуемую индуктивность и емкость. Все таки у витухи изначально за счет свивания провода емкость больше.
Вложения:
Последнее редактирование: 18 Июн 2020 13:30 от RX3PR.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: UT5LP, UT5NM