R2AJA пишет: Привет, Игорь!
В полевых условиях приём, естественно, чище. Причём настолько, что резонанс на слух не сразу улавливаешь, когда крутишь настроечный конденсатор.
Экран рамки никуда не заземляется- он просто "висит" в воздухе.
817-й питаю от АКБ 12 А/ч в домашних условиях, т.к. после переезда на новый QTH ещё не определился с местом для шека.
sr-k пишет: Внутренний проводник это, собственно, сама рамка и к ней параллельно подключен конденсатор. Экран - это просто экран для отсекания электрической составляющей эл.магнитной волны для улучшения качества приёма, т.к. все помехи имеют электрическую природу.
Конденсатор для рамки нужен только один.

Сейчас регулярно хожу с "петлевой" антенной (не поворачивается язык называть её рамочной) и пробую слушать эфир на ходу. Забавно: в лифте в панельном доме сигнал на 40 м слышен (слушал CQ DX DE EW7LO). Лифт - типичная клетка Фарадея. Ессно, никакое УКВ или сотовая связь там не ловит.

zhigalov пишет: У меня обычно в лифтах плохо, но все же ловит мобильник (1-2 риски по "показометру")
Допустим лифт Влада очень герметичный, значит прием шел только по магнитному полю?
Аналогия - если мы возьмем алюминиевую коробочку, положим в нее магнит, закроем, поднесем компас и увидим, как он реагирует на магнитное поле. При этом коробочка экранирует электрическое поле, и, если мы положим в нее мобильник или ФМ-радио прием будет почти невозможен.
Но ведь у нас не магнитная или электрическая волна, а электромагнитная! Она что, расслаивается на препятствии в виде экрана коробочки?! Электрическая кружится на поверхности, а магнитная проходит внутрь?

Да, вот я тоже в непонятках. Я вообще до экспериментов с рамками считал, что в условиях нашего железобетона принять ничего нельзя в принципе. Но рамки убеждают в обратном. Конечно, шум от локальных источников очень сильный, но всё же арматура панелей - штука серьёзная. Для 40 м волн, по крайней мере.

Лифт - такая классическая железная коробочка OTIS, если не ошибаюсь. Он, конечно, не герметичный, но сотовая связь внути вырубается точно, когда я на нём еду. Нужно, конечно, приборно это поисследовать. Ну или вдруг лифтоукладчики схалтурили и одну стенку лифта оставили фанерной ...

"Бывает, не везет настолько,
Что даже лифт идет в депо" (с)

Я думаю что в той книжке все правильно, экран имеет свой резонанс, но много выше по частоте, и поэтому работает только как экран. А если настроить его конденсатором, то наверное окружающая среда начнет на нее влиять, и наверное такая рамка потеряет свою способность принимать только магнитную составляющую, получится катушка-трансформатор с распределенными L и C. Или я опять серьезно ошибаюсь? Ведь антенны UA6AGW работают примерно на таком же принципе?

sr-k пишет: В книжке написано, что экран вносит свою емкостную составляющую в общую емкость основного контура рамки, он работает как обкладки кондесатора вокруг основного контура (а контур это вторая обкладка этого "естественного" конденсатора). А вот принимает ли этот конденсатор на свои обкладки что-нибудь, это вопрос для меня. В книжке написано, что нет, но чтоб он не вызывал потери, должен быть качественным

...

Как раз недавно перечитывал её.

Вообще про экранировку рамок там ничего нет, а примеры
расчета хорошие.

OK9ZBA пишет:
Борис, спасибо за книжку!

Очередные непонятки, которые меня одолевают - это по формуле (13) эффективной высоты (стр. 21 в книге). Там под площадью S понимают "суммарную площадь поверхности, охватываемой всеми витками рамки" = площадь одного витка, умноженную на кол-во витков. Что, на самом деле мощность, принимаемая рамочной антенной, прямо так напрямую зависит от кол-ва витков (если условно принять, что добротность одинакова)?

Я думал, что важна площадь антенны "в проекции", а кол-во витков влияет только на добротность, и уже через неё - на эффективную высоту. Действительно, "ёжик в тумане". Я, по крайней мере .

Надо же, по поводу "Ежик в тумане" буквально вчера по телеку смотрел научно-популярную передачу с художниками-мультипликаторами во главе с Норштейном (автором "Ежика" и еще многих других крутых мультов). Думаю, нет смысла говорить о глубине и многоплановости этого произведения и об ощущениях, какие он вызывает. Так что сравнение с Ёжиком мне лично польстило
А по поводу всякой суеты и кручений кружений вокруг да около, только так чего-то можно найти инетересного, а может даже и неожиданного
И отвлекаясь от офтопика добавляю практический штрих - облагородил сегодня истоковый повторитель, который я обычно напаиваю на маглупы, теперь аккуратная платка. работает прекрасно даже от одного вольта, ток потребления 1 мА. Позволяет снять с маглуп все напряжение не нагрузив ее нисколько