Авторизация

На сайте

Никого

Журнал CQ-QRP

Рассказы RU-QRP

"Мороз - Красный нос" 2014
frost2014 cover

 

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Приемная антенна Mini-Whip

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 01:07 #28184

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: 261
Включился послушать 160м, станций мало. UA2FT хорошо проходит. Так что и тут какой-то прием есть.

Мне все покоя дроссель на кабеле не дает покоя, отсекает ли он эффективно, а может тоже участвует в приеме.
Вспоминаются слова Владимира Тимофеича из ж. CQ-QRP #16 с.7:
""Требования к [такому] дросселю достаточно жесткие... он должен иметь значительную индуктивность и малую собственную емкость..."
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 10:23 #28190

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Виталий, есть ли возможность поиграться с длиной кабеля вплоть до нуля? Если и впрямь эта антеннка работает на открытый конденсатор, то можно ведь просто поставить ее на приемник и выйти в поле с конем (хоть и не сезон, конечно)?
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 12:04 #28193

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: 261
zhigalov пишет:
можно ведь просто поставить ее на приемник и выйти в поле с конем (хоть и не сезон, конечно)?

Такой эксперимент обязательно надо будет провести, думаю это будет диапазон 20м, обязательно сравнить прием с вертикалом. А дома желательно оставить маяк небольшой, а также договориться, чтоб кто-нибудь повещал во время эксперимента. Приемник и антенну расположить в полуметре от земли, на стульчике, например. Буду готовить потихоьку такой эксперимент.

P.S. Тут только что оттарабанил в тесте Старый Новый Год на стоватном трансивере, может антенка уже и умерла, она от излучателя находится в четырех метрах, и питание на ней было включено (она к другому трансиверу подключена). Щас узнаю как у нее самочувствие после часа стоваттного излучения

P.P.S Хм, включил 14060 а там OH6NPV, известный куерпипист звучит на минивип. Ну шож, не умерла, так не умерла. Надо побольше мощи рядом включить, а жаль нету :S
UI7K Виталий
Последнее редактирование: 09 Янв 2016 12:07 от UU7JF.
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 20:44 #28198

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: 261
Провел вечером предварительный эксперимент. Воткнул антенку прямо в антенное гнездо трансивера, второй антенный вход не подключен никуда, чтоб пролаз исключить.
Даже в такой конфигурации, в доме, при наличии всяких импульсников рядом и светодиодных ламп есть некий прием.
На 40м Кубок тлг идет. Хорошо слышны биг-ганы R9IR, RW0A, на частоте последних кто-то упорно давал LID, хотя ребята молодцы, с приемом у них всегда отлично, куерпи слышат. Зова у них практически нет - "вот такой хреновый кубок"

Да, сделал новую платку, так как было лень на улицу лезть за предыдущим вариантом, пару фото сейчас залью.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 20:50 #28199

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: 261
100_3153.JPG


Питание - 5 вольт от аккумуляторов. При выключении питания прием пропадает, шум пропадает. При вытаскивании зонда-треугольника сила сигнала заметно падает, но на плате небольшая площадка есть - примерно 1 см на 1 см. Естественно сильно реагирует на поднесение всяких помех типа нетбука или телефона.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 09 Янв 2016 20:53 #28200

  • UU7JF
  • ( Пользователь )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: 261
Схемка немного другая, упрощена, нет смещения по затвору, усиление у нее явно меньше, возбуда нет. Транзистор второй - кт312 в золотом корпусе (золото еще никому не мешало B) )
На выходе также поставлен резистор 51 Ом по совету Антона RA0SMS

100_3158.JPG


Схемка практически как здесь:
blogs.yahoo.co.jp/nikecyan/12349185.html
UI7K Виталий
Последнее редактирование: 09 Янв 2016 20:57 от UU7JF.
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 10 Янв 2016 01:00 #28201

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Здорово, спасибо. Прямо не верится. А такой вопрос: со стороны трансивера, вместе со всякими его шнурами (тлф, питание и т.д.) какая длина проводников, точнее, какие габариты по "потенциально электрической" части?

Я как-то баловался с однопроводным электричеством, там оказалось важно наличие "уединённой ёмкости", подключённой к одному концу линии - что-то типа противовеса. Соображения по этой антенне примерно такие: если у нас в пространстве от электромагнитной волны есть некое E (напряжённость), а нам надо заиметь с него некое U (напряжение), для этого нам надо два проводника (обкладки) развести на максимальное расстояние. Т.е. будет работать именно габарит от одного края до другого, и несколько по другим причинам, чем для обычных антенн, у которых наводится ток от магнитной составляющей э.-м. поля.

Но это пока просто мысли вслух, надо будет попробовать повторить эту конструкцию и посмотреть, как оно с портативным ППП будет принимать. Заманчиво, в общем.

PS. Надо Владимира Тимофеича подключить к обоснованию, вот чо ). С его теорией антенны - "чёрной дыры" - она должна быть применима и для этого типа антенн.
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 10 Янв 2016 01:03 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 10 Янв 2016 18:58 #28234

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 257
  • Репутация: 21
...
Последнее редактирование: 04 Ноя 2017 22:32 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 10 Янв 2016 19:42 #28239

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Посмотрел разных статей по Mini-Whip, и в голове возникла интересная задачка, связанная с тем, какой формы нужно делать принимающий электрод антенны. Дано: есть равномерное внешнее электрическое поле, проще его представить как увеличивающийся по координате x (по высоте) потенциал. И есть проводник произвольной формы, расположенный в пространстве, и отсоединённый от земли. Его удобно представить как некую функцию удельной ёмкости по координате C(x). Вопрос: при каком потенциале будет этот проводник?

В случае, если у нас проводник - провод или пластина равномерной толщины, тут думать особенно нечего: потенциал провода или пластины будет равен среднему потенциалу по его высоте, т.е. он будет при потенциале внешнего поля в его середине. А если проводник типа треугольника, как у Виталия?

Ответ довольно простой: нам надо найти центр "тяжести" этого проводника, только вместо массы - ёмкость. У треугольника это будет на 1/3 от толстого края. И потенциал проводника будет равен потенциалу внешнего поля в этой точке.

К чему эта задача? Она даёт ответ на вопрос, как должен быть устроен приёмный электрод. Он должен быть таким, чтобы его ёмкостный центр тяжести был как можно дальше от земли (нулевого потенциала). И если этот электрод поднять повыше, то провод от него до первого каскада должен быть таким, чтобы его (провода) ёмкость была много меньше ёмкости электрода. Тогда "центр тяжести" его придётся на сам электрод, а не где-то между электродом и первым каскадом. Выходит, что треугольник Виталия - не самая оптимальная конструкция, хотя и лучше, чем просто пластина. Оптимально будет: металлизированный воздушный шарик (с гелием) и тонкий проводник вниз, к первому каскаду усилителя Mini-Whip.
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 10 Янв 2016 19:45 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.

Приемная антенна Mini-Whip 10 Янв 2016 20:09 #28245

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Кстати, есть и похожая задачка, а каким должен быть второй электрод (земля на плате Mini-Whip). Вспомним, что максимальное электрическое поле - у острий и лезвий. В случае с фольгированной платой это выполняется. А вот если сделать MiniWhip как короткий штырь, торчащий из некой "плоской" массы, например, из автомобиля, то будет неоптимально.

Как иллюстрация - рисуночек. Красным цветом - электрод и "снижение" от него до первого каскада Mini-Whip.

MiniWhip.png


Извините, что всё это пока теория, но, думаю, она настолько проста, что верна :lol: .

PS. Иллюстрация почти отсюда: ra0sms.blogspot.ru/p/mini-whip.html. Смысл её в том, что нам надо 1) создать максимальную напряжённость поля у земляного электрода, и 2) максимально далеко вынести из этой зоны высокой напряжённости второй электрод.
R2DNN Влад 73!
Последнее редактирование: 10 Янв 2016 20:23 от zhigalov.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: UT5LP, UT5NM