Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: QRP tuner

QRP tuner 21 Июн 2018 00:35 #41544

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1686
  • Репутация: 115
R2AJA пишет:
20.06.2018
Понятно, что хочется иметь универсальный прибор, который главный образом будет работать
с высокоомными антеннами, но также, при необходимости, и с низкоомными.
Имеется кусок провода 20-21 метр, основные диапазоны: 40М, 20М и выше. Запасные: 80М, 160М.
...
При этом производитель тюнеров MFJ собирает их по схеме ФНЧ!

Игорь, если вам хочется иметь универсальны прибор, то прочитайте очень внимательно самую первую страницу этой темы. Там есть все ответы на ваши вопросы. Тюнер собранный Виктором EV6DX вертел в руках на Слёте и видел его работу. При определённой сноровке, согласует быстрее автоматического тюнера. Это не шутка. Для VP2E с полотном 21 метр собирал Г- тюнер(ФНЧ). С этой длинной полотна на диапазонах 20 и 40м нареканий по его работе нет. GP на 20м. с четырьмя противовесами на 6-ти метровой удочке работает вообще без тюнера(зачем лишние потери?): точный рассчёт+ небольшая подгонка по месту длинной противовесов.
Представленный на фото в вашем сообщении тюнер от MFJ универсален. Он имеет два коаксиальных разъёма: поменяйте местами вход и выход и будет вам счастье ;) Тоже самое показано в статье КаЩея, ссылку на которую вы приводили выше.
Последнее редактирование: 21 Июн 2018 00:38 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 21 Июн 2018 10:54 #41545

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: 191
21.06.2018
"желательно использовать провод 0.8-1 мм в диаметре"- это качественная оценка,
но как перейти к конкретным цифрам потерь?
Наверное, нужно отталкиваться от сопротивления провода:
[Меньше частота - Больше индуктивность - Больше витков провода - Больше активные потери.]

Еще обнаружил интересный момент у тюнеров MFJ.
При одних и тех же компонентах MFJ-902:

mfj902_inside.jpg


рекомендован к работе от 80М до 6М (ФВЧ, C+L+C) ,
а MFJ-16010:

mfj16010__2018-06-21.jpg


mfj-16010-schematic.jpg


(ФНЧ, L+C) от 160 до 10М. ?!?
Каким образом получается более широкий спектр перекрытия диапазонов, и как это связать с выводом статьи DL2KQ, о том, что Т-тюнер (ФВЧ) самый оптимальный: позволяет получать согласование для более широкого набора вариантов полных сопротивлений при минимальных номиналов переменных ёмкостей?!
Игорь / RU-QRP #385
Последнее редактирование: 21 Июн 2018 10:55 от R2AJA.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 25 Июн 2018 19:22 #41557

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: 191
25.06.2018
Взял с собой провод 21 метр для VP2E, противовес - 10 метров. Китайский QRP тюнер (Т - схема, ФВЧ).

P_20180623_1131301.jpg


P_20180623_1131381.jpg


P_20180623_1428371.jpg


Результаты согласования:
28 МГц: Ca=min, Ct=min, L=0 ;
24 МГц: Ca=mid, Ct=mid, L=0 ;
21 МГц: Ca=любое, Ct=min,L=0 ;
18 МГц: Ca=,Ct=,L= ; // Нет согласования, SWR-метр >= 4 кубика
14 МГц: Ca=любое, Ct=min, L=2 ; (ещё можно подобрать Ca,Ct при L=1)
10 МГц: Ca= , Ct= ,L= ; // Нет согласования, SWR-метр >= 4 кубика
7 МГц: Ca=любое, Ct=mid, L=2 ;
3.5 МГц: Ca=max, Ct=max, L=4 ; (ещё можно Ca,Ct=mid при L=5)
1.8 МГц: Ca=min, Ct=mid, L=10 ;
* здесь Ca - емкость, подключенная к антенне
Ct - емкость, подключенная к трансиверу
min - менее 5 пФ, mid ~ около 100 пФ, max ~ около 200 пф,
L - условно, в щелчках галетника, чем больше, тем больше индуктивность.
==============================================================================
Заменил VP2E на наклонный провод 10 метров, противовес - сбухтованный провод от VP2E.
28 МГц: Ca=любое, Ct=min, L=0;
24 МГц: Ca= mid...max, Ct=min, L=0;
21 МГц: Ca=min, Ct=min, L=0;
18 МГц: Ca=max, Ct=min, L=0;
14 МГц: Ca=любое, Ct=min, L=1;
10 МГц: Ca= , Ct= ,L= ; // Нет согласования, SWR-метр >= 3 кубика
7 МГц: Ca=min, Ct=mid, L=2;
3.5 МГц: Ca=max, Ct=mid, L=5;
1.8 МГц: Ca=mid, Ct=mid, L=8;
* здесь Ca - емкость, подключенная к антенне
Ct - емкость, подключенная к трансиверу
min - менее 5 пФ, mid ~ около 100 пФ, max ~ около 200 пф,
L - условно, в щелчках галетника, чем больше, тем больше индуктивность.

Споты разницей в 1 час VP2E/LW:
SM2IUF R2AJA/B 14065.1 CW BCN 22 dB 18 wpm 0911z 24 Jun
SM2IUF R2AJA/B 14065.1 CW BCN 14 dB 18 wpm 0806z 24 Jun

VP2E показала меньшее усиление, что не является правдоподобным, а всего лишь особенности прохождения.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 25 Июн 2018 20:21 #41560

  • Ugene
  • ( Пользователь )
  • Ugene аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 10
Немного не понятно.
У вас 1-й вариант антенны , это провод в 21 метр, при такой длине только на 14 МГц антенна будет работать как VP2E, а на остальных кроме 1,6 и 3,5 МГц., как EFHW и только на последних двух это просто LW. Дело в том, что VP2E и EFHW вместе с LW,это совсем разные антенны, хотя бы по диаграмме направленности, они противоположны
А вообще то исследование обоих антенн довольно интересны, спасибо за материал.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 25 Июн 2018 20:53 #41562

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 160
  • Репутация: -8
R2AJA пишет:
25.06.2018
Взял с собой провод 21 метр для VP2E, противовес - 10 метров. ...

Антенна VP2E не нуждается в каких либо противовесах. Об этой антенне читайте вот здесь:
ut5uka.narod.ru/rxtx/shema/ant_vp2e.htm
Антенна LW, так же, не нуждается в каких либо противовесах.

Изучите описание обеих антенн.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 26 Июн 2018 20:35 #41573

  • RX3FY
  • ( Пользователь )
  • RX3FY аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 15
Первый и второй тюнеры на 14 Мгц. Третий работает по трем схемам на всех диапазонах (Г-схема емкость на землю со стороны антенны или трансивера и схема емкость и индуктивность последовательно).

IMG_20180322_043918.jpg


IMG_20180322_044339.jpg


IMG_20180322_044350.jpg


IMG_20180322_044614.jpg


IMG_20180322_044631.jpg


IMG_20180322_044842.jpg


IMG_20180626_183249.jpg


IMG_20180626_183310.jpg


Фото вставил. DE RX3ALL.
Последнее редактирование: 26 Июн 2018 21:00 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 01 Июл 2018 08:05 #41606

  • EW8OO
  • ( Пользователь )
  • EW8OO аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 217
  • Репутация: 80
RX3FY пишет:

IMG_20180626_183310.jpg


Фото вставил. DE RX3ALL.

Подскажите какая ёмкость кпе тот что с лева на белом изоляторе?
Кольцо у вас амидон Т80-2?
Какая индуктивность у вас получилась?

Спасибо! 73!
Последнее редактирование: 01 Июл 2018 08:06 от EW8OO.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 13 Июл 2018 13:47 #41681

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Для полевого применения с карманным трансивером 20/40 м сделал такое почти импровизированное Г-образное СУ:

20180713_125137.jpg


20180713_125121.jpg


20180713_125000.jpg


Как несложно видеть, намотана на контейнер из-под пленки (32 мм диаметром) катушка с отводами, и переменный конденсатор 20...240 пФ. Всего 14 витков, отводы от 3, 5, 7, 9, 11 и 14 витков. Винтовые выводы - под лучи проволочных антенн. Вход со стороны катушки, выход - параллельно конденсатору.

К СУ также прилагаются два резонансных индикатора ВЧ тока - на 20 и 40 м, поскольку отсутствует КСВ-метр, для контроля эти колечки бывают полезны. Можно надевать их на луч, можно на провод входа СУ (именно он втыкается в отводы-гнезда).

indicators.jpg


Индикаторы намотаны на колечках М50ВН 12х6х4.5. Для 20 м - 13 витков, конденсатор 27 пФ, для 40 м - 17 витков, конденсатор 54 пФ. Светодиоды включены через два витка. При мощности передачи 0,4 Вт светятся неплохо, отбирают мизер мощности.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 13 Июл 2018 17:38 #41689

  • zhigalov
  • ( Пользователь )
  • zhigalov аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: 131
Заметил ошибку, исправил. Правильная схема:

scheme_2018-07-13.png


По сравнению с описанием выше вход от TRX - жилу и оплётку - поменял местами.
R2DNN Влад 73!
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 20 Дек 2018 23:07 #43268

  • lb8ig
  • ( Пользователь )
  • lb8ig аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 41
В продолжение темы тюнеров, собрал вот такой L-тюнер по мотивам "банки леденцов" от KD1JV - Altoid tuner ( kd1jv.qrpradio.com/alt/ALT.HTM ).
Использовал стандартные детали. Вышел в поле сегодня с 9,5 м провода, закинул его на елку вертикально, сработал несколько станций в Европе и K2VV на 20ке.


Tuner02.jpg


Tuner03.jpg


Tuner04.jpg



Tuner05.jpg
Последнее редактирование: 20 Дек 2018 23:08 от lb8ig.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM