Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: QRP tuner

QRP tuner 13 Ноя 2017 15:42 #38739

  • EW8OO
  • ( Пользователь )
  • EW8OO аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 276
  • Репутация: 99
Я использую в своих qrp тюнерах такой индикатор настройки антенны.


20130603_161437_2.jpg



А также ксв - метр по этой схеме, в нем один недостаток,
После измерений его нужно отключать.



20170112_082725.jpg



Вот один из моих тюнеров
radio-wave.ru/forum/entry.php?382-QRP-тюнер-(-Г-контур-
Последнее редактирование: 13 Ноя 2017 15:51 от EW8OO.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 19 Фев 2018 22:53 #40079

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
R2AJA пишет:
После сборки выглядит так:
IMG_1934.JPG

19.02.2018
Мне кажется, что витки идут очень часто. Поэтому у меня согласование на диапазонах от 20М и выше идут на первом щелчке индуктивности, 40М - на втором щелчке, 80М примерно на 5...6, 160М на 9..10 :whistle:
А сам провод очень тонкий, что ведет к потерям на 80 М и 160 М. Что я и наблюдал раньше (нагрев внутри корпуса), отсутствие спотов от маяков на 80М/160М.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 04 Май 2018 20:15 #41164

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
2018.04.29 Прибыл на полевую позицию около р.Клязьма. Река этой весной полноводная, многие поля затоплены.
photo_2018-05-03_23-32-36.jpg

В данном исследовании мне хотелось сравнить свой самодельный тюнер http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1345-cq-qrp-59 и KIT из китая (AliExpress) http://lavrinenkov.blogspot.ru/2016/11/qrp-aliexpress.html.
P_20180429_173209.jpg

Есть основания думать, что тюнер KIT из Китая вносит больше потерь, особенно на низких частотах (от 7 МГц и ниже). Я это связываю с наличием кольцевого магнитопровода и тонкой проволоки намотки d = 0.3 mm. В моем самодельном тюнере катушка воздушная, выполнена проводом с d = 1 mm. Оба тюнера по Т - схеме. В качестве противовеса - метр провода подключенный к лежащему на земле веслу. Наличие противовеса сказывается только на диапазонах ниже 40М, от 40М и выше влияние на настройку не обнаружил.
Антенна в эксперименте - длинный провод длиной 21 м, подвешивается как VP2E.
Горячий конец цепляется за палатку:
P_20180430_122825.jpg

Я использовал следующие тесты:

1) Проверка по скиммерам. Данная проверка имеет смысл, если ее проводить в близкие интервалы времени для разных СУ, когда условно прохождение можно считать одинаковым. Поэтому передача велась для каждой антенны на разной частоте, чтобы не попадать в интервал рефрактерности скиммеров, после распознавания первого из серии сигнала.
2) Оценка сигнала другим оператором в режиме SSB.

Настройка антенны выполняется в режиме CW по показаниям КСВ-метра Yaesu-FT817, (0 рисок). Полосы согласования для этих СУ около 150-400 кГц (для KIT полоса шире).

1) Результат проверки по скиммерам:

DJ9IE R2AJA/B 14057.5 CW BCN 29 dB 17 wpm 1324z 29 Apr
DJ9IE R2AJA/B 14068.2 CW BCN 14 dB 18 wpm 1322z 29 Apr

Диапазон 20М, 15 дБ в пользу самодельного СУ.

ES5PC R2AJA/B 7025.0 CW BCN 16 dB 16 wpm 0738z 30 Apr
UD4FD R2AJA/B 7025.1 CW BCN 15 dB 17 wpm 0738z 30 Apr
UD4FD R2AJA/B 7005.8 CW BCN 7 dB 17 wpm 0736z 30 Apr

ES5PC R2AJA/B 7005.7 CW BCN 13 dB 17 wpm 0736z 30 Apr
Диапазон 40М, 3 дБ в пользу самодельного СУ (ES5PC), 8 дБ в пользу самодельного СУ.
(UD4FD).

DO4DXA R2AJA/B 14062.9 CW BCN 10 dB 19 wpm 0910z 30 Apr
DL9GTB R2AJA/B 14062.8 CW BCN 10 dB 19 wpm 0910z 30 Apr
SM2IUF R2AJA/B 14062.9 CW BCN 20 dB 19 wpm 0910z 30 Apr
OH6BG-1 R2AJA/B 14063.0 CW BCN 16 dB 18 wpm 0909z 30 Apr
OH6BG R2AJA/B 14062.9 CW BCN 28 dB 18 wpm 0909z 30 Apr
HA1VHF R2AJA/B 14067.5 CW BCN 5 dB 18 wpm 0908z 30 Apr
SM2IUF R2AJA/B 14067.6 CW BCN 8 dB 18 wpm 0908z 30 Apr
DO4DXA R2AJA/B 14067.6 CW BCN 6 dB 18 wpm 0908z 30 Apr
OH6BG-1 R2AJA/B 14067.7 CW BCN 9 dB 19 wpm 0908z 30 Apr
OH6BG R2AJA/B 14067.6 CW BCN 17 dB 19 wpm 0908z 30 Apr
Диапазон 20М, 11 дБ, 7 дБ, 4 дБ, 12 дБ в пользу самодельного СУ.

Можно осторожно говорить о перевесе СУ с воздушной индуктивностью на 3 дБ на каждом диапазоне. Я же ожидал перевес на диапазоне 40М, и одинаковый результат на 20М.

2) Проверка телефонией.
Василий RA3WJR/QRP из Курска не отметил разницы в сигнале на диапазоне 40М при включениях самодельного и KIT тюнеров. В обоих случаях рапорт 58.

Валентин RU1CZ из Мурманска не отметил разницы в сигнале на диапазоне 20М при включениях самодельного и KIT тюнеров. В обоих случаях рапорт 59.
Аудио:

Вложенный файл:

Имя файла: 20180430-T-KIT-MY-20M.mp3
Размер файла: 493 KB


Так какой же вывод? Операторы-радиолюбители не отмечают разницу в силе сигнала, а автоматы показывают перевес самодельного тюнера с воздушной катушкой индуктивности!?

Нет однозначного ответа, но тень сомнения о работе KIT тюнера из Китая остается, потому что:

1) Настройка не меняется при подключенном или отключенном луче (на диапазоне 40М). В отличие от самодельного тюнера, в котором такой перформанс сразу же отразится на КСВ!

2) Полоса КИТ тюнера всегда шире полосы самодельного СУ.

3) В КИТ тюнере ёмкость, подключенная к антенне почти не влияет на настройку, т.е. ее можно поставить хоть на 10%, хоть на 100%, в отличие от антенной емкости в самодельном тюнере, которую преимущественно тоже не нужно настраивать, но ее положение всегда близко к максимальному (от 300 пФ).

Немного больше фото: http://lavrinenkov.blogspot.ru/2018/05/blog-post.html
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 24 Май 2018 21:16 #41282

  • EW8OO
  • ( Пользователь )
  • EW8OO аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 276
  • Репутация: 99
Новый тюнер...

Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 12 Июн 2018 20:11 #41477

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
12.06.2018
На AliExpress можно докупить такие ручки под этот тюнер:

IMG_4158.JPG
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 18 Июн 2018 22:42 #41530

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
18.06.2018
Есть желание переделать Т -тюнер в Г-тюнер, потому что
настройка данного тюнера все время выполняется конденсатором со стороны
передатчика. Зачем тогда две переменные емкости?
Возможно влияние антенной емкости важно при использовании коротких антенн?!
Наверное имеет смысл посмотреть согласование на антеннах - лучах не более 0.25*Л.
Второй момент - я намотал слишком много провода на кольцо,
хочу уменьшитиь количество витков, а диаметр провода увеличить.
Насколько принципиально использовать проволоку 1 мм или 0.1 мм?
Третье - на какую Г-схему перейти лучше и почему?

tuner-t-g.jpg


На картинке
Исходная схема Т-тюнер,
а) Г-тюнер, емксоть на землю;
б) Г-тюнер, индуктивность на землю,
требует двухрядный переключатель.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 18 Июн 2018 23:13 #41531

  • Ugene
  • ( Пользователь )
  • Ugene аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 72
  • Репутация: 13
Если у вас QRP, важно делать тюнер с минимальными потерями.
А это значит, провод индуктивности не менее 0,8 мм.(а лучше1,2) и как можно меньше коммутаций в нем
И еще, если у вас передатчик под нагрузку 50 ом, то постарайтесь, чтобы ваша антенна была близка к этой цифре, либо кратная ей.
В ваших вариантах я поддерживаю последние два.
Здесь ваш передатчик защищен от статики, а вход/выход, сделанные одним типом гнезд, позволит изменять схему без переключателя.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 18 Июн 2018 23:24 #41532

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: 282
Может быть, стоит не ставить телегу впереди лошади? Сначала нужно определиться, какие антенны планируется согласовывать: высокоомные или не очень. И оперировать понятиями ФНЧ и ФВЧ, а не "Г" и "Т". Тогда все заданные вопросы отпадут сами собой. Поищите, на нашем форуме уже не раз подробно обсуждалась эта тема. С картинками и фотографиями собранных конструкций. В частности, Владислав RM4HQ и Андрей UT5NM очень подробно всё рассказывали что как зачем и почему.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 19 Июн 2018 20:56 #41537

  • rm4hq
  • ( Пользователь )
  • rm4hq аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 33
Одна из моих последних конструкций тюнера.
Катушка с отводами включена последовательно с переменным конденсатором. За счет унификации разъемов возможно подключать различные типы антенн по разным схемам согласования. В данном случае подключен LW с конденсатором на землю (ФНЧ).
Сейчас тюнер проходит полевые испытания. Уже успешно испытано согласование LW, низкоомной антенны и удлиненного GP емкостью. В планах отработать согласование удлиненного и укороченного GP индуктивностью, а так же LW параллельным колебательным контуром.
Вложения:
Владислав
Последнее редактирование: 19 Июн 2018 21:19 от rm4hq.
Администратор запретил публиковать записи.

QRP tuner 20 Июн 2018 21:13 #41543

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
20.06.2018
Владиславы, Евгений, добрый вечер!
Понятно, что хочется иметь универсальный прибор, который главный образом будет работать
с высокоомными антеннами, но также, при необходимости, и с низкоомными.
Имеется кусок провода 20-21 метр, основные диапазоны: 40М, 20М и выше. Запасные: 80М, 160М.
Оба собранных тюнера у меня по схеме ФВЧ, а конфигурация "Т". Оптимальность данной схемы и конфигурации показана в статье: Сравнение тюнеров
Интересно и то, что в той же статье показано, что из двухэлементных тюнеров ("Г" или по-зарубежному "L" -конфигурация) оптимальнее тот, что по схеме ФВЧ. При этом производитель тюнеров MFJ собирает их по схеме ФНЧ!
mfj16010_.jpg
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, UT5NM