Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Сделай сам

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 11:32 #12152

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
RD9CX пишет:
Дима, в таких случаях "кривую" .cbr отправляют обратно (её создателю) на "перековку", с указанием что исправить.
Эх, если бы было так просто! Вот реальный пример (прошу владельцев позывных не обижаться, позывные использованы только для примера):

====================================================================================
UA1CEG всем передает в эфире название "ПРИЯТЕЛЬ". Допустим, в QSO с ним UR4MCK записал в своем отчете тоже "ПРИЯТЕЛЬ". Затем подошел RD9CX и записал трансивер как "PRIJATEL". Допустим, что в общем счете участник UA1CEG провел на "Приятеле" N QSO.

Затем UA1CEG отправляет свой отчет. Допустим, мы договорились, что кирилицу не используем, тогда софт отклонит отчет UA1CEG и попросит его исправить название "Приятеля". Он это быстро сделает, например, укажет название как "PRIJATEL". Вот тут начинается самое интересное! Теперь в отчете UA1CEG содержится информация, которая отличается от переданной в эфире. По существу, такой отчет справедливо считать недействительным. Однако, софт ничего не знает про эфир, ему известно только то, что написано в отчете. Потому отчет UA1CEG будет принят к судейству.

Далее еще интереснее: когда отправляют отчеты корреспонденты UA1CEG, софт их блокирует и тоже просит исправить название "Приятеля". Но участники не знают как именно исправил название UA1CEG, а обмениваться контрольными номерами вне игры и вне эфира запрещено. Тупик. В результате только у RD9CX засчитается QSO с UA1CEG, потому что он случайно угадал это название. Абсурд чистой воды.

Не будет проще, если осведомленные о правилах участники не будут писать в отчет кирилицей. Например, русское название "МИКРО" можно без последствий написать латиницей :MIKRO". Телеграфные знаки совпадают для двух языков. В случае же знаков "Я", "Ю", "Э" равнозначного им (в соотношении 1:1) CW знака в английском языке нет. По эфиру спрашивать и что-то разъяснять бесполезно, особенно при QRM/QSB. Участник или напишет как есть по-русски, или начнет выдумывать контрольный номер сам. В любом случае - ситуация абсурдная.

"Погоду" портит именно передающая сторона. А, так как мы выяснили, что ни один из наших тестов не обходится без "выдумщиков", приходим к заключению, что такие ситуации неизбежны, не зависимо от того, что написано в правилах и как работает софт.

Софт может лишь сократить кол-во таких ситуаций. Например, UA1CEG правильно передает название другого своего TRX: "MIKRO". В отчете тоже пишет "MIKRO". Все латиницей, ошибок нет, отчет принят. Допустим, UR4MCK в QSO с UA1CEG записал "МИКРО", т.е. нарушил правила и использовал кирилицу. Так как есть однозначное соответствие "МИКРО" ==> "MIKRO", софт может автоматически произвести конвертацию названий, контрольные номера совпадут, QSO будет засчитано, а ситуация разрешена.
====================================================================================

Вот такие нюансы возможны.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 12:22 #12153

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Сейчас на сайте
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: 194
Куда проще добавить в правила одно предложение: "Переданное в эфире название радиостанции должно в точности соответствовать указанному в вашем отчете, при этом допускается использование только английских букв". Name of your rig/tcvr in exchange must be exactly the same as in the contest-log.
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 16:59 #12154

  • RD9CX
  • ( Посетитель )
  • RD9CX аватар
Всё правильно Олег.
Тем более Юрий UA1CEG не новичок в контесте и с правилами соблюдения cbr и передавать будет на латинице. Просто раньше в правилах об этом не просили.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 18:06 #12155

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2034
  • Репутация: 145
Какие добавления в правила?! Для кого такие строки в правилах писать? Взрослые, грамотные люди должны же понимать что это за мероприятие, как выглядит отчет не только у себя , но и у корреспондента. Если человек так поступает то делает это сознательно, то есть специально , а не по неведению. Так что друзья, впредь думайте немного сами - а не будут ли ваши действия издевкой над другими участниками и судьями.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 21:30 #12200

  • UA1CEG
  • ( Пользователь )
  • UA1CEG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1754
  • Репутация: 39
Друзья добрый вечер!

Лично моё мнение, что название трансивера вообще абсолютно нет смысла передавать в эфире. Передаёшь:
"HM1", т.е первая самоделка, "HM2"- перешёл на вторую самоделку, или "F1"- работаю на первом фирменном аппарате, "F2"б "F3" ... и т.д.
Во первых коротко, во вторых сразу видно, что участник сменил аппарат. В положении "для взрослых людей", нужно смотреть, или запомнить, что коллега "А" работал на IC706, а сейчас на FТ817.
А вот уже в обязательном, согласно "Положения", рассказе, комментарии - расписываешь всё "в стихах и красках" свои аппараты, с фото: HM1- фото, краткое описание, F2- фото, краткое описание.
И рассказы- комментарии будут востребованными и интересными. Интересно, на чём там работал тот, или иной коллега?


И отпадут трудности электронного судейства.

Что скажут коллеги?





UA1CEG.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:14 #12201

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
А что? Дельная мысль. Краткость - сестра таланта :)
Но опять таки в правилах прописывать нужно.
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:27 #12202

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
А мне нравится передавать и принимать реальные названия трансиверов, это здорово оживляет игру. Наличие того или иного трансивера уже как то характеризует твоего коллегу, каким то аппаратам ты особенно радуешься, а что-то наоборот удивляет своей неожиданностью или новизной. Может и правда со временем станет больше настоящих самодельных аппаратов, с загадочными или зашифрованными названиями. Так что название передавать нужно - мы же больше радисты чем спортсмены.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:38 #12203

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2034
  • Репутация: 145
Да, Виталий прав. Иначе будет что то безликое скучное, даже я на такое не приду.
И набор аппаратов как бонус отменяется ...набрал F1 + F2 + HM1 + и тд.
Как считать? Можно все упростить до обмена позывными ...будет ли из этого праздник?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:39 #12204

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
Виталий, так-то оно так. Но вот допустим нам хорошо известны названия трансиверов
серии КИТ, оно понятно. А вот к примеру передал я название своего трансивера или
передатчика допустим "TRAP". Принять то Вы приняли, а вот что это за аппарат, как он выглядит, что за схема? Это только в рассказах можно и увидеть и то если они будут написаны участником. Хотя конечно это в правилах и прописано, но ведь не все их
присылают. Я к тому, что при приеме от меня названия этого аппарата, оно Вам ничего
не скажет.
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 23:23 #12205

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Так вот и хорошо, что название аппарата ничего не скажет - но интриги добавит, и мне уже будет интересно узнать, а что ж там за аппарат будет. И рассказа с фото поэтому буду ждать с интересом.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, rw3ai, UT5NM