Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Русское поле

Re: Русское поле 17 Апр 2010 15:52 #5886

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
Хорошо. Я предложу СВОЙ вариант, но не так быстро. После следующих выходных опубликую. Чтобы у Вас не было "лунного" расстояния от реальностей.

Про японские станции верно замечено. ИМ мы нафиг не нужны со своими тестами.

А публиковать правило тестов (имхо) - прерогатива СОВЕТА КЛУБА, а никак не рядовых членов. Кстати, отчитались бы как СОВЕТ о том, где и как озвучены мероприятия Клуба хоть за последний год...

Последнее редактирование: 17 Апр 2010 23:28 от R0JF.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 17 Апр 2010 17:29 #5887

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 281
Было вполне конкретное предложение, которое я кстати уже озвучивал на этой ветке форума:
"Именно по этому если у вас есть какие-то идеи и предложения, то разрабатывайте правила целиком, прикрепите файлик с положением и выносите на суд общественности и нашего контест-менеджера в форуме. Это будет самый продуктивный вариант. Чем больше будет от вас, дорогие одноклубники, исходить таких предложений, тем интереснее всем нам будет жить и творить!".

Предлагайте свой вариант. Чем больше будет таких предложений, тем больше будет пользы для Клуба в целом.

По поводу Японцев. Прежде чем так безапелляционно утверждать, позвольте несколько вопросов: Игорь, а вы пробовали? Вы проявляли инициативу? Вы списывались с ними? Вы получали у них ответ - интересно ли им это? Ведь это же потенциальные участники наших мероприятий, которые станут прежде всего ВАШИМИ корреспондентами и принесут драгоценные очки в соревнованиях прежде всего ВАМ!

По поводу прерогатив Совета и рядовых членов Клуба.
Рядовым членам Клуба никто не запрещает проявлять инициативу.
За примером далеко ходить не надо. Обратите внимание на работу Крымских и Кировских одноклубников. Вот с кого надо брать пример!

Если вы хотите узнать где и как были озвучены Клубные мероприятия, то почитайте за последние ТРИ ГОДА новостные лены порталов QRP, QRZ и CQHAM. Вспомните про поездку на FDIM Олега RV3GM, почитаете блоги LA1PTA и M6RDP, почитайте сайты наших одноклубников, которые также размещали на своих ресурсах информацию о Клубных мероприятиях...

Игорь, в любом случае, ждём от вас справедливых на ваш взгляд правил, которые должны соответствовать всем ниже перечисленным требованиям. Поле для деятельности есть - "Русское поле", "Сделай Сам". Поверьте, Ваш труд не будет напрасным.
Спасибо. Удачи!



Последнее редактирование: 17 Апр 2010 23:30 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 17 Апр 2010 22:19 #5888

  • rk4fb
  • ( Посетитель )
  • rk4fb аватар
Нет, Вячеслав, я не буду ничего разрабатывать. Свои предложения и мнения я
высказал. А свободного времени на бумаготворчество у меня к сожалению нет.
Семья все забирает.

Прекрасное мнение! Однако, только в Азии у людей есть семьи, дети, жены, племянники, родители и прочая... Мда... Только в Азии надо зарабатывать на хлеб свой насущный ежедневно, в отличие от Европы! Оказывается все тут в Европе таки и знать не знают куда деть своё время свободное, так как живут на проценты с состояния...

Игорь, я как то пару лет назад Вам говорил, что прежде чем что-то сказать на форуме, особенно если данное выступление носит критический характер, примерьте ситуацию на себя, и посмотрите что именно сделали Вы или могли бы сделать. Если Вы не можете и не хотите ничего делать - то не стоит выступать с критикой, она будет беспочвенна.

И кстати - имя председателя Клуба - Владислав

По поводу прав и обязанностей, а так же для обсуждения юридических аспектов существования Общественных Организаций в РФ:
ДОБРОВОЛЬНОЕ членство само по себе исключает "обязаловку" (это я Вам как юрист
говорю).
Открыл новую ветку - обсуждаем предметно.

Администратор:
Флуд-флейм удалены, RA0JF - выношу официальное предупреждение, как Администратор портала.


Последнее редактирование: 17 Апр 2010 23:50 от rk4fb.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 17 Апр 2010 23:25 #5889

  • rx9cbs
  • ( Пользователь )
  • rx9cbs аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 323
  • Репутация: 19
RA0JF пишет:

А публиковать правило тестов (имхо) - прерогатива СОВЕТА КЛУБА, а никак не рядовых членов.

А кто - то помнит как появился Wake Up ?
Именно с предложения рядового любителя QRP
в рефлекторе тогдашнем.
Помню , пообсуждали тогда недолго время , бэнды , номера контрольные и приняли мудрое решение - проведем пробный тест , а там скорректируем .Так , собственно ,и вышло.

Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 18 Апр 2010 02:29 #5890

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 281
Идею Вейкапа предложил Олег RV3GM. "Русская Охота" - идея Константина RK1NA. После чего была совместная отработка положений с членами Клуба. Затем, по итогам работы в этих мероприятиях, правила совершенствовались и корректировались Валерием RW3AI.

Что касаемо "Мороза", чтобы заново не вбивать текст, приведу часть своего письма одному из наших одноклубников:

"...Наш "Мороз" это аналог американского FYBO - отморозь свою ж..., автором которого является Arizona ScQRPions QRP Club:
www.azscqrpions.com/fybo2009rules.html

Т.е. сама идея Америакнская.
Америка далеко. Европа и Азия - рядом. И подобных аналогов в EU и AS действительно нет. В этом тоже одна из причин успеха.

Предыстория Российского Мороза следующая.
В 2007-м году Олег RV3GM предложил попробовать отработать в Американском FYBO, по Американским правилам. В Звёздном Городке, на даче нашего одноклубника RV3DSA собралась команда: UA3LMR, RX3ALL, RV3GM, RV3DSA, RW3XS и RN3ANT и отработали в этом мероприятии. Связи с Америкой установить не удалось. По мимо нас, Российских участников было ещё 3-4 человека, в том числе Валерий RW3AI. Он работал из дома. FYBO вызвал у нас интерес и мы получили массу удовольствия не сколько от самой игры сколько от встречи друг с другом.
В конце нашей встречи в Звёздном, Вячеслав UA3LMR предложил:
- А не создать ли нам нечто подобное и у нас в России?
Мы, все присутствующие дружно сказали ДА!
Сказано-сделано. По приезду в Липецк, Олег быстренько составил правила. По сути он практически полностью скопировал их, лишь немного упростив.
На следующий 2008-й год в Морозе уже приняло участие около 30 человек.
В 2009-м участников уже было около 45 человек.
В Конце 2009-го года Валерий RW3AI предложил СОВЕРШЕННО НОВУЮ и оригинальную концепцию этой игры. После очень жарких споров по разработке нового положения в Совете Клуба, родились правила, по которым мы все играли в этом году."
Итог Мороза 2010 - 132 участника: 64 "полевика" и 68 "домашних".


Последнее редактирование: 18 Апр 2010 03:34 от RX3ALL.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 18 Апр 2010 03:08 #5891

  • rx9cbs
  • ( Пользователь )
  • rx9cbs аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 323
  • Репутация: 19
RA0JF пишет:
Про японские станции верно замечено. ИМ мы нафиг не нужны со своими тестами.
Придумал завлекуху для японцев
Они же свое японское солнце шибко уважают-нате получите фром раша , как говорится,
виз лав :)

Проект QRP теста - "Follow the sun" ( Вслед за солнцем)


Итак:

Цель замысла - привлечь японцев в наше QRP русло.
Инструмент - множителем является количество корреспондентов ЗАПАДНЕЕ тебя (Япония -
"меридианальная" страна " , поэтому им нужны будем мы.


диапазоны - 40 , 20 , 15, 10 ( ну будет ведь проход , елки-палки ! )
каждая связь = 1 очко
Контр.номер = трехзначный - три цифры от 0 до 359 - означают твою долготу на запад от меридиана линии перемены даты, то есть от 180 градуса( по барабану что эта линия виляет на самом деле)
Например , я находясь на 60 с половиной градусов восточной долг. буду передавать (180-60,5=119,5 ) контр. номер 119 , а японасы - почти все - номера приблизительно от 180-140=40 до 180-130=50 то есть от 040 до 050
БЕЗ RST.

Множитель за диапазоны 4 ; 2 ; 1.5 ; 1 (за 40 , 20, 15 , 10 соответственно) дается обоим корреспондентам.
Множитель за расстояние - разность контр.номеров дается только ВОСТОЧНОМУ корреспонденту.То есть для направленных антенн - сикуляем на восток , а поиском на запад.

Время теста - 8 -12 часов от момента восхода в твоем QTH (легко определяется по твоему wwloc указываемому в отчете банальным Орбитроном) во вторую субботу июня ( там цифровые и ссб тесты , да аргентинский телеграфный , но он с 15 зулу

Таким образом некоторое кажущееся " неравноправие" джапов компенсируется множителем им как восточным корреспондентам , а португальцам (гипотетически ,конечно :-D ) - большей плотностью корреспондентов - строгай себе 40-ку - не ленись )

Естественно , это только мои фантазии , но ,возможно, она станет отправной точкой хорошей затеи.

С уважением .

Последнее редактирование: 18 Апр 2010 19:31 от rx9cbs.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 19 Апр 2010 01:42 #5892

  • UA3LMR
  • ( Посетитель )
  • UA3LMR аватар
Дмитрий, очень интересное предложение!
Давайте откроем новую ветку и попробуем реализовать! Кстати - это наглядный пример, как рождается интересная инициатива. Не боги горшки обжигают :-)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 19 Апр 2010 12:42 #5893

  • rx6cw
  • ( Пользователь )
  • rx6cw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
Придумал завлекуху для японцев
Они же свое японское солнце шибко уважают-нате получите фром раша , как говорится,
виз лав :)
Проект QRP теста - "Follow the sun" ( Вслед за солнцем)
Контр.номер = трехзначный - три цифры от 0 до 359 - означают твою долготу на запад от меридиана линии перемены даты, то есть от 180 градуса( по барабану что эта линия виляет на самом деле)
Например , я находясь на 60 с половиной градусов восточной долг. буду передавать (180-60,5=119,5 ) контр. номер 119 , а японасы - почти все - номера приблизительно от 180-140=40 до 180-130=50 то есть от 040 до 050
БЕЗ RST.
Может лучше не изобретать велосипед а как географы всего мира долготу отсчитывать от Гринвича (у вас 60 восточной у него 140 разница 80 градусов то есть Вы на 80 градусов западнее его. Кстати а как быть если человек окажется за линией перемены дат.
По поводу положения Русского поля хочется вставить свои пять копеек. Я сам неоднократно писал положения для Краснодарский краевых соревнований по радиосвязи на КВ и УКВ. Сразу хочу сказать, что положение должно отвечать принципу универсальности, то есть возможности для каждого участника соответствовать требованиям положения. К чести RU-QRP клуба положения его мероприятий всегда основываются на данном принципе неукоснительно. Да Россия большая страна с разной птолностью населения и не только радиолюбительского. Да в разных регионах страны количество связей будет различным (этого никогда не избежать, вспомните С. Есенина "Шестая часть земли с названием кратким Русь") Поэтому в положении важно обеспечить
формальное равенство для всех участников. Положение Русского поля в полной мере отвечает принципам такой универсальности. Все мы находимся в разных географических условиях, но провел 10 QSO меняй букву (если в поле) И работай с тем же корреспондентом. с другой буквой.
Возьмем 20-ку Вы слышите семь станций из 3-го района России (для шестого района они в мертвой зоне) Вы сможете с ними работать по новой когда они доберут свои связи с шестым и четвертым районом на 40-ке, мы в Краснодарском крае вообще на 20 -15 их не услышим, но за то доберем их на сороковке. Вы также сможете на 20 работать с нами, так как мы уже сменили свои буквы по 10QSO за счет работы на 40-ке с ними, Они смогут работать с нами на 40 так как за счет Вас они сменили буквы по 10 QSO на 20-ке и пятнашке. Смена букв дает необходимую динамичность тесту. Когда я увидет новое положение Мороза 2010 года то сначала встретил его весьма настороженно, во первых перенесана дата, во вторых добавлено сочетание букв. Сейчас задним числом могу сказать, - изменения в положении Мороза сказались очень положительно на данной контест игре. (Кстати ни одной комбинации FROST я не собрал, но другим участникам это удалось. В положении Русского поля даже снят климатический фактор, сильно влияющий на подсчёт очков в Морозе и допущена возможность проведения повторного QSO не только разными модами, но и разными буквами в сочетании FEILD. То есть будет еще интересней, больше суеты, придется ждать тех кого слышишь когда они проведут по 10 QSO они будут тебя ловить на том же. Продумано участие станций из стационарных условий. В своей жизни я читал много положений и очных и заочных и даже часть из них редактировал, поверьте положение Русского поля классное, полностью продуманное и сбалансированное.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 19 Апр 2010 14:59 #5894

  • R4NX
  • ( Посетитель )
  • R4NX аватар
Я так думаю долготу будем округлять до целого числа!
Например 49.63W = 50W или 49W ? :-(

Последнее редактирование: 19 Апр 2010 16:00 от R4NX.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Русское поле 19 Апр 2010 19:54 #5895

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2034
  • Репутация: 145
Несколько лет я упорно на себе проверял и изучал правила контестов,
практически все из календаря qrz.ru и плюс всякие со стороны.
Не подумайте что хочу задавить инициативу, но считаю долгом познакомить
с некоторыми алгоритмами существования и создания правил контестов.

Нужно предугадать число участников, от этой цифры предположить вероятный
возможный рейтинг qso в час . Для крутых контестов 100 – 200 qso/час ,
Для QRP достаточно и 30 qso/час. Этот параметр определяет «активный» или «вялотекущий» контест.
Вот и придумывается разные штучки что бы якобы выросло число
участников, например временные туры: 10-15-20-30-60 минут.
Удачным будет выбор если участников больше чем число минут, например
если участников 15, то удачный тур будет 10 минут ,при условии одного диапазона.
(будто бы участвуют 90 станций)
Для двух диапазонов 15 участников поместятся в тур 15-20 минут и тд.
В «Поле» туры получаться могут любой длинны , все зависит как вы сами
с десятью qso быстро или медленно управитесь.

Контрольный номер должен быть понятным и нести некоторую информацию
под правила данного теста. Его значение можно объяснить любому одним
предложением , даже CW.

Очки должны быть логичные и понятные за что даются. С множителем нужно
быть аккуратнее. Он может погубить весь подсчет очков.
Чем меньше отрывы в итоговой таблице тем лучше.
Как легко результат можно будет потом считать?
Какой софт подойдет для ведения Лога?

Если «скелет» соревнований собран на этих принципах, то можно
украшать правила дополнительными условиями. Или наоборот , придумывается
идея игры, а потом привязывается к принципам.

Что бы тест стал популярным, нужно в первую очередь учредителям самим
активность проявлять в нем , тогда и народ со стороны подтянется.
Конечно, правила могут быть и крайне нелепыми, но с богатым призовым
фондом можно и сделать и их популярным.
Почему клубные контесты похожи на игры, я уже объяснял.
Число их вполне достаточное , в году 10 шт ,( просто я большее число уже не потяну проводить и руководить сам).
У нас как то получилось все по сезонам. Мороз и Поле хотелось видеть схожими. Зимний и летний туры на открытом воздухе.
Не развито пока мероприятие под названием «Сделай сам».
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, rw3ai, UT5NM