Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 06 Июн 2022 13:28 #57807

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
В общем проблема больше оказалась в шунтировании входным сопротивлением усилителя АРУ.
Пока остановлюсь вот на таком варианте.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 16 Июн 2022 14:18 #57880

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Вот собственно законченный в плне моделирования малосигнальный тракт под импеданс фильтров 200 и 300 Ом

Не прорисовал ручное регулирование усиления ПЧ, но это и так понятно потенциометр 10 кОм, резистор 51 кОм последовательно с ним и диод с движка к верхнему выводу C10. К сожалению в QUCS-S нет возможности перенумерации компонентов, так что пока так.
R102 и R104 это потенциометр на 1кОм, регулирование выходной мощности.
R100 и R101 потенциометр 1 кОм, это плавная регулировка УВЧ +8..-25 дБ
R1 - потенциометр 10 кОм - усиление УНЧ, C15 садится на его движок.

Буду признателен за критику.
Оригиналы схем в нормальном разрешении тут:
drive.google.com/file/d/1uGwEi0NclvsAiVZ...A1r/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/18O6BHH8p_nNl--R...QWm/view?usp=sharing


Ну и есть вопрос в плане ограничителя по ПЧ, он еще не прорисован, не многовато там будет напряжения после диодов?
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 09:42 #57884

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 135
  • Репутация: 40
Добавьте цепь Бушеро выхода УНЧ. Добавьте диплексер в смеситель. Цепи баланса нет (а придется). Не пропускайте постоянный ток через ферритовые сердечники. С этой каскодной структурой представьте, что сосед по местожительства (напр. 500 м) подключается на TX при RS > 59+60 dB (50 mV). Особенно с (почти ненужным) УВЧ на входе за КВ (напр. до < 18 MHz). Это с второго взгляда. ИС (ОУ) не будет? Много транзисторов, не знаю почему.
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 17 Июн 2022 09:45 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 11:06 #57886

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Это еще самый базовый малосигнальный тракт, для макетирования к реальной конструкции много чего добавится.
1. Вы имеете в виду что-то типа Line_out? Будет с точки снятия сигнала ару.
2. От диплексера я осознанно отказался в силу упрощения и минимизации числа намоточных и подстраиваемых деталей. Входное сопротивления первого каскада ПЧ чисто активно, совсем не зависит от нагрузки оного в отличие от клопика. по IP3 он перекрывает возможности смесителя.
3. Пока цепи баланса нет, но такой смеситель менее зависит от разброса параметров диодов. Кроме того только за счет фильтров несущая при правильной настройке будет подавлена на 40 дБ, думаю, можно будет обойтись, но посмотрим на макетке.
4. Мне эти токи самому не нравятся, но во первых очень во многих конструкциях эти токи присутствуют Во вторых я планирую использовать готовые трансформаторы развязки для Ethernet и там при штатном включении идут токи через сердечник. В любом случае с этими токами конструкция получается проще.
5. Это не просто УВЧ это достаточно интересный узел, совмещающий функции увч и аттенюатора с плавным изменением усиления от +8 дБ до -25 дБ, при этом с ростом затухания его параметры не деградируют, S11 и S22 так же не меняется. Сейчас прикреплю картинки.
При +8 дБ OIP3 +12 дБ IIP3 +4 дБ
При 0 дБ усиления IIP3=OIP3=+12 дБ
При -6 дБ OIP3 те же +12 дБ, а IIP3 +18дБ.
По моему вполне сносно.
6. Это средний аппарат без особых претензий, такого соседа мало что выдержит.
7. Да, микросхем не будет, философия этого проекта - собрать из того, что найдется в тумбочке. При этом число элементов несколько избыточно за счет сильных обратных связей. Это по моим планам должно привести к отсутствию необходимости подстройки каких-либо номиналов.


Из функционала: точно хочу нотч фильтр добавить по пч. Хочу иметь дискретную перестройку полосы фильтров для cw SSB и Digi. Очень хотелось бы ограничитель перед вторым фильтром по ВЧ. если хватит уровня сигнала, то простой ТИ
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 13:42 #57889

  • fmulder007
  • ( Пользователь )
  • fmulder007 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 16
Автор, скажите, почему вы в каскадах применили каскод из ОК-ОБ а не классику ОЭ-ОБ? Почему именно повторитель?
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 13:59 #57890

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Такой каскад показался мне оптимальным по ряду параметров:
1. И каскад об ОК и с ОБ имеют глубокие ООС по постоянному току благодаря этому во первых они хорошо изолируют вход о выхода, так что изменение усиления не влияет на согласованность таких каскадов. Кроме того в таком включении они работают на несколько более высоких частотах чем каскад с ОЭ.
2. Удобная регулировка ООС на рабочей частоте путем изменения сопротивления между каскадами.
3. Параметры по интермодуляции третьего порядка у такого каскада оказались лучше в реверсивном включении по сравнению с классическим каскодом и с реверсивным каскадом клопика.
4. Ну собственно сама схемотехника реверсивного усилителя получилась проще.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 14:26 #57892

  • fmulder007
  • ( Пользователь )
  • fmulder007 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 16
Я именно про включение первого транзистора имел в виду!

2022-06-17_21-23-45.jpg


Почему именно эмиттерный повторитель? Можно же было поставить NPN эмиттером в землю, с такими же цепями в эмиттере...
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 14:41 #57893

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
1111.png

я с классической схемы и начинал. Вот один из ранних вариантов.
но там все ощутимо хуже.
Последнее редактирование: 17 Июн 2022 14:42 от RN9RQ.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 16:02 #57894

  • fmulder007
  • ( Пользователь )
  • fmulder007 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 16
Регулятор АРУ не подходит. Портит сигнал.

2022-06-17_22-59-20.jpg


2022-06-17_22-59-40.jpg
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 17 Июн 2022 20:05 #57895

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Все там подходит. Просто такую регулировку стоит применять только за фсс.
Ip3 ухудшается, но большинство распространенных вариантов еще хуже.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: UU7JF, UT5LP