Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 25 Май 2022 18:17 #57725

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Я выложил лишь базовый смеситель и наиболее для меня удачные варианты.
Да, смеситель на ключах лучше, но в старой тумбочке они обычно ни у кого не валяются, потому в концепцию тракта несколько не подходят.

Ну и не стал публиковать неудачные варианты типа смесителя из трансивера Фогеля и его варианты (на двух биполярных транзисторах), смесители с двумя диодами в каждом плече кольца и т.д.

Не подошел и классический вариант смесителя на 8 диодах, применяемый в Росе, Дружбе и подобных аппаратах. Все дело в том, что очень хочется применить в качестве варианта исполнения готовые развязывающие трансформаторы от ethernet там у вторичной обмотки только общая средняя точка, не разделенная, так что облом-с.

Не стал даже моделировать и смесители на полевых транзисторах, поскольку чаще всего их то же не сильно навалом припрятано.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 26 Май 2022 08:53 #57726

  • ua4nu
  • ( Пользователь )
  • ua4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 211
  • Репутация: 6
RN9RQ пишет:
Да, смеситель на ключах лучше, но в старой тумбочке они обычно ни у кого не валяются, потому в концепцию тракта несколько не подходят.
Диодные кольцевые смесители конечно же до сих пор актуальны, вопросов нет. Но вот те же КН8А совсем никакой не дефицит, стоимость никакая, а характеристики без малейшего напряга получаются значительно выше. Извиняюсь за навязчивость :cheer: .

Евгений
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 26 Май 2022 09:40 #57727

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Тогда ключи 3157 еще дешевле и проще покупаются. И KISS mixer на них проще конструктивно. Но повторюсь, ни то ни другое обычно в загашнике не валяется.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 03 Июн 2022 15:35 #57781

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Вот итоговая схема УНЧ.
да, в основном тракте два лишних каскада, получился трехкаскадный предварительный УНЧ и трехкаскадный оконечник.
Но по моему я добился схемы, не требующей какой-либо наладки. Режимы транзисторов, коэффициент усиления и КНИ практически не уходят ни при изменении параметров транзисторов в очень широких пределах.
Это получилось благодаря достаточно интересно цепи ООС которую я нашел в заметке УНЧ у RA3AAE в его книге о приемниках АМ сигналов.

Усиление предварительного тракта 60 дБ.
Выделил отдельно каскад усиления АРУ перед оконечником, ушел от частой схемы, когда сигнал для АРУ берут непосредственно с выходе всего УНЧ, а громкость регулируют сопротивлением нагрузки. Это позволяет вне максимальной громкости снизить коэффициент нелинейных искажений.

Да, кстати, такой предварительный усилитель уменьшением ООС разгоняется до 85 дБ. Если повысить усиление и оконечника, то этого более чем хватит для приемника прямого преобразования. При этом уменьшение H21 примененных в предварительном усилителе транзисторов с расчетных 200 и 250 единиц до 80 во всех каскадах уменьшает усиление всего на 4 дБ.

Ару получается начнет отрабатывать где-то с 3-4 мкВ, вполне приемлемо ИМХО.

В общем мне нравится. И готов к критике.

Оригиналы изображений drive.google.com/file/d/1AxYhAcHPrVLkHmY...IZJ/view?usp=sharing
Вложения:
Последнее редактирование: 03 Июн 2022 15:40 от RN9RQ.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 04 Июн 2022 10:12 #57782

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 135
  • Репутация: 40
Пропустили развязывающий конденсатор между предусилителем АРУ и диодным удвоителем. Отсутствует часть интегратора - резистор к GND. Так напрежение остается заряженным примерно до 0,6V (Ueb) и не разряжается до 0. Время интегратора АРУ мало (1 µF, r-эмиттер-база), он должен перехватывать время, например, между словами/фразами (или телеграфными посылками) корреспондента без регулировки (увеличение) усиления (>1..2s). Было бы хорошо, если бы интегратор имел две времяконстантами. Это "на первый взгляд". Внизу: АРУ-часть из 7MHz JUMA RX1 DL1DMW. Если интересно, заимствуете идеи.
Вложения:
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 04 Июн 2022 10:19 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 04 Июн 2022 19:47 #57783

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
пока не настраивал временные параметры ару, емкость уменьшена для ускорения расчетов.
И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен. На коллекторе усилителя около вольта, в итоге на выходе повторителя смещение нуля до 0.55 В. Ару же начинает уменьшать усиление с 0.8 В.
А по ару много работы: надо выставить порог срабатывания относительно напрябения на антпнном входе. Нужно выбрать наклон характеристики, ну и время срабатывания и отпускания. Часто разделяют эти режимы. Эти вещи всеравно завершать уже на работающем тракте вживую.

По приведенной схеме есть много вопросов. После приоткрытия транзистора шунтирующее сопротивление резко падает.
Последнее редактирование: 04 Июн 2022 20:00 от RN9RQ.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 06:54 #57787

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 135
  • Репутация: 40
RN9RQ пишет:
... И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен. На коллекторе усилителя около вольта, в итоге на выходе повторителя смещение нуля до 0.55 В. Ару же начинает уменьшать усиление с 0.8 В.
Если так, то для чего диоды? Они не выполнять роль удвоителья (особенно правый диод), а снимаются всего напр. 0.6V с входного напряжения /транслятор уровня/.
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 05 Июн 2022 07:20 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 08:10 #57789

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Ну я специально еще погоняю в модели. Возможно Вы праввы.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 09:43 #57792

  • ua4nu
  • ( Пользователь )
  • ua4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 211
  • Репутация: 6
RN9RQ пишет:
И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен.
Вы поставьте его вживую и всё увидите сами.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 06 Июн 2022 09:24 #57805

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 0
Веселин, Вы действительно правы. Удвоения не происходит. Но и с конденсатором все хуже. Нужно повышать усиление по АРУ.
В итоге просто один диод в схеме лишний ))

Изначально по наклону АРУ:
0,7 В - начало срабатывания системы АРУ
1,575 В - 0-евое усиление двух каскадов (-36 дБ от начала.
1,7 В - усиление -60 дБ

Вроде как надо повышать наклон графика.

В итоге заменил сопротивления в базах шунтирующих транзисторов с 10 на 5.1 кОм.
Получилось:
0,65 В - начало срабатывания АРУ Это 108 мкВ на Входе УНЧ или 2,5-3 мкВ на антенном входе.
1,172 В - 0е усиление регулируемых каскадов, 375 мкВ на входе УНЧ.
1,24 В - -60 дБ усиления, 410 мкв на входе УНЧ.

Если же мы меняем схему детектирования на удвоитель с разделяемым конденсатором то при 410 мкв на входе унч мы еще не достигаем порога срабатывания.

Ну и видимо я несколько подниму усиление предварительного УНЧ, все же S4-S5 начало срабатывания ару это немного грубовато, да и усиление оконечника лучше уменьшить.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: UU7JF, UT5LP