Приветствую всех!
Сам приехать не смогу, пробую направить на Слет "сочувствующего" (человек хочет стать радиолюбителем), так что если попытается связаться - не прогоняйте.

73!

Дежурная частота 145.500 FM

Предлагаю внести в перечень мероприятий Слета собрание с участием членов Совета для получения ответов по накопившимся вопросам, связанным с текущей деятельностью и дальнейшим развитием Клуба.

Слава, предложение принимается. У нас на Слете получается достаточно плотный график, но выделить время для обсуждения вопросов обязательно найдется. Конкретную дату и часы определить пока трудно, поэтому посмотрим на месте.

Прекрасно, Дима! Но, все-таки хотелось бы увидеть данный пункт в официальной Программе Слета, например - есть время в субботу, после 17:15, или в воскресенье с утра - там день вообще свободен.

Обсуждение вопросов в программу Слета включено на пятницу и субботу.

На странице опубликовано подробное описание проезда общественным и личным транспортом к месту Слета "Ока-2015".
VY TNX RX3ALL!

Всем привет!
Надеюсь, что вы уже успели ознакомиться с вариантами проезда к месту проведения Слёта. Если остались какие либо вопросы - задавайте.
Но речь пойдёт не об этом.

Вы уже наверное все успели прочитать 50-й номер Клубного журнала "CQ-QRP", а также статью Владимира Тимофеевича "Первый радиолюбитель или 150-ти летие чего мы действительно празднуем в 2015м году?", в которой идёт речь о Мэлоне Лумисе и его экспериментах.
Так вот, к 150-летию работ М. Лумиса по передачи телеграфных сигналов, на Слете "Ока-2015" под руководством Владимира Тимофеевича Полякова, запланирован повтор того исторического эксперимента. Для поднятия провода антенны на высоту 50-100 м будут использоваться воздушные змеи. Приветствуются Ваши идеи по проведению этого эксперимента, а также приглашаем всех любознательных радиолюбителей на наш Слет!

Чтобы не повторяться, с позволения Владимира Тимофеевича и Дмитрия UR4MCK, публикую наши мысли озвученные в переписке по этой теме.

============
RA3AAE:
"Все высказанные предложения замечательны, особенно предложение о проведении эксперимента на слете - не смел и мечтать... Теперь о технических деталях. Поскольку в случае успеха будем широко публиковать, надо обеспечить максимум легальности. У нас есть два доступных диапазона: 136 и 1800 кГц (2км и 160м). На 160-ти провести эксперимент несложно - высота змеев должна быть не выше 40м. Поскольку это в 5 раз меньше, чем у Лумиса, мы имеем право во столько же раз сократить и дистанцию - не более 4 км. На СДВ все гораздо сложнее - нужны все 200 м высоты, в резонанс можно настроить удлиняющими катушками - они же катушки гальванометров. Но КПД антенн там значительно упадет да и дистанция нужна большая. Одним словом, начинаем думать и готовиться к эксперименту."

RX3ALL:
"Если эксперимент в принципе состоится, то будет результат: положительный или отрицательный. Какой бы ни был результат, его и опишем. Это будет интересно всем. Один небольшой треугольный змей у меня есть. При хорошем ветре подъёмная сила вполне приличная: по ощущениям на руке грамм 300-400. Осталось найти/купить второй змей и надыбать 80 метров МГТФа и уповать на хороший, ровный ветер. Далее - дело техники."

UR4MCK:
"По техническим деталям мое мнение таково:
1. Попробуем все типы змеев, которые у нас будут. Одноплоскостные
змеи не очень стабильные. Потому попробуем собрать еще 2 коробочных.
Материал - рейки и пленка. Инфо по изготовлению и запуску есть тут:
www.umeluieruki.ru/svoimi-rukami-vozdush...orobchatyi-zmei.html

2. На высоте 40 м любой змей может быть неустойчивым. Надо метить хотя
бы на 100 м. Для настройки в резонанс (для 160 м) попробуем воздушные
КПЕ, соединенные последовательно с проводом?

3. Провод МГТФ сечением 0.2 мм^2 должен быть достаточно прочным и
легким. Попробую приобрести аналогичный тут и привезти в достаточном
кол-ве. Есть еще идея использовать его ночью для антенны Бевереджа и
экспериментов на НЧ.

4. Вопрос по технике безопасности остается пока открытым. Запускать
змей можно будет только в ясную погоду и с каким-то образом заземленным
концом. А как быть, если на старте придется бежать (если ветер будет
слабый)? Выдержит ли изоляция МГТФ напряжение с 100 м антенны? Это надо
серьезно продумать.

5. Тип заземления, которое мы сможем реализовать?

6. Основной эксперимент давайте попробуем провести как у Лумиса. А в
дополнение к нему еще и такие:
- слуховой прием на детекторный приемник;
- индикаторный прием на детекторный приемник (индикатор -
микроамперметр);
- работу на поле и у воды. В первом случае обе станции находятся в
поле на расстоянии нескольких км. Во втором случае - у воды так,
чтобы конец заземления был погружен в воду. Посмотрим насколько
изменятся результаты на суше и у пресной воды.
- В случае успеха эксперимента на рабочей высоте, можно попробовать
еще две вариации:
1) уменьшать высоту подъема антенны (пока змей позволяет);
2) увеличивать расстояние между станциями.
- Обе станции сделать приемо-передающими, т.е. снабдить индикаторами
и телеграфными ключами. Обмен проводить какой-то азбукой из
одинарных и двойных точек.
- Параллельно по ходу эксперимента следить на стороннем трансивере
насколько широкополосными и мощными получаются сигналы.

На самом деле идей может быть множество. Погодные условия будут
определяющими."

RX3ALL:
"Дим, у нас не будет времени на сборку/настройку даже одного змея. Про сборку нескольких конструкций и речи нет.
В субботу график очень плотный - два эфирных мероприятия. Ветер развивает максимальную силу в середине дня. К 16-ти часам он уже может стихать. Поэтому планировать проведение эксперимента нужно на пятницу, в середине дня. Если ветра не будет, то у нас в запасе остаётся суббота, вторая половина дня, сразу после эфирных мероприятий. Поэтому, моё мнение: нужно использовать готовые к полёту конструкции змеев.
В 2008-м году покупал сыну вот такой змей:
www.my-kite.ru/index.php?productID=22
www.my-kite.ru/published/publicdata/A114..._pictures/radyga.jpg

В последний раз запускали его 4 недели назад. Взлетает с места при скорости ветра 2-4 м/с. Самая нестабильная высота полёта до 15м. Если ветер пусть не большой и ровный, без порывов, то змей уверенно набирает высоту и на 40-50-ти метрах стоит как вкопанный.
На мой взгляд, нынешнее место проведения Слёта идеально подходит для проведения этого эксперимента. Большое и ровное поле по которому можно отойти/отъехать на 3-4 км., наличие широкой реки, и как следствие -наличие хорошего заземления. Естественных и искусственных препятствий по близости нет, значит ветер будет дуть ровно, без завихрений и ничто не будет мешать установлению радиоконтакта таким необычным способом.
Думаю, что провод МГТФ должен выдержать нагрузку. Нужно 2 куска по 40м.
О технике безопасности.
Сначала разматываем провод. Затем подключаем его к ключу или к регистрирующему устройству и заземляем конец. Втрой конец прикрепляем к змею и запускаем его. Т.е. мы поднимаем изначально заземлённый провод.
Если требуется бОльшая высота полёта змея, то можно запустить змей на бечёвке(примерно 50 метров), а затем к концу бечёвки привязать 40м провода. Далее постепенно отпускаем провод и змей поднимается на бОльшую высоту. Главное, чтобы у змея хватило подъёмной силы поднять эту связку.
Заземление.
Если я буду на слёте, то привезу 2 небольших штыря и куски проволоки. Штыри загоним в реку прямо у кромки воды. Напомню, что наш берег высокий, до кромки воды метра 2 - 2 с половиной.

О кол-ве экспериментов. Я считаю, что изначально нам нужно провести классический эксперимент Лумиса. Ели время и тех. оснащение будет позволять, то проведём и другие эксперименты.
Полагаю, что если всё пройдёт удачно, то только под этот полноценный эксперимент с теми условиями, что озвучил выше Дима, нужно готовить отдельный Слёт и полностью посвящать его этой теме

По организации эксперимена. В каждой команде 2-3 человека. Один на запуске и управлении змеем. Второй на приёме/передаче. Третий фиксирует эксперимент на видео и помогает держать связь между группами по рации и сообщает о готовности принемать передавать, а также, что именно будет передаваться."

RA3AAE:
"По поводу эксперимента - очень рад вашему энтузиазму. Все целиком поддерживаю...
...На слете не будет ни гор, ни холмов, а по первоисточникам это существенно. Насколько существенно, это нам предстоит выяснить. Вспомнил, что есть у меня где-то катушка тонкой стальной проволоки диаметром 0,15...0,2 мм. Она очень тонкая и очень крепкая, обязательно надо будет найти. Без брезентовых рукавиц с такой проволокой работать нельзя. Немецкие метеорологи с такой проволокой поставили рекорд - запускали змея на 7 км!!! Так что нам она должна подойти. Для заземлений, наверное, подойдут втыкаемые штыри примерно ф6мм. их можно воткнуть на 0,5...1 м и полить водичкой. Целесообразно несколько штырей впараллель. Чем больше змеев будет в воздухе, тем лучше! "

RX3ALL:
"Владимир Тимофеевич, холмы будут. Смотрите фото в этом посте:
qrp.ru/forum/2-QUA/12726-Слёт-2015?start=60#24929

Перепад высот чуть более 60-ти метров относительно уровня реки.
Поэтому можно поступить так: одна группа в базовом лагере на ровной местности, а другая начинает запуск с холма. После чего перемещается вниз к реке и проводим эксперимент повторно."

UR4MCK:
"Чем больше будет воздушных змеев, тем лучше. Больше шансов на успех. Пока все упирается
в Погоду/Природу."
============

Друзья, мы будем очень рады, если вы подключитесь к обсуждению этого интереснейшего (можно сказать, исторического) эксперимента и примите в нём участие.
Если вы решите принять участие в проведении этого эксперимента вам будут необходимы: воздушный змей, лёгкий шнур метров 50, 40 метров лёгкого провода МГТФ, гальванометр(амперметр), телеграфный ключ и всё необходимое для обустройства заземления.
Для фиксации эксперимента очень желательны фото/видео камеры. Можно снимать и на обычный смартфон. Связи между группами экспериментаторов планируем держать посредстом рации-болтушек на 144/433, которые вам также очень желательно иметь с собой.

Если у вас появятся какие-либо вопросы, предложения или новые идеи - давайте обсудим!

RX3ALL пишет: Владимир Тимофеевич, одних рукавиц будет мало. В свое время перечитал массу информации по змеям. При больших высотах подъема шнур (!) режет даже пластик. Тонакая проволока тем более будет резать. Рукавицы не спасут. Однозначно нужно предусмотреть деревянные (или из толстой фанеры) "рогульки" для намотки шнура или проволоки.

to RA3AAE
Владимир Тимофеевич, посмотрите некоторые ссылки, возможно что-то интересное будет для Вас:
Аппарат для утилизации радиантной энергии (сайт - Фонд возрождения технологий Николы Тесла):
teslatech.com.ua/index.php?option=com_co...ticle&id=9&Itemid=13

В сообщении 22 показано "что делает с катушками простая капроновая нить вместе со змеем в 1м2 при нашей любимой скорости ветра 4-5м/с"
kitevlad.ru/forum/2-196-1

Сообщение 80: поднял змея на высоту 2 км. Опустить сам в тот день не смог. На следующий день змей сам опустился (сообщение 86):
kitevlad.ru/forum/2-47-3