Home Форум Клуб RU-QRP Разное Нужен ли для QRP HiEnd трансивер?
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер?

Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 01:07 #8040

  • rk4fb
  • ( Посетитель )
  • rk4fb аватар
RA0JF пишет:
Очень интересно, но лично для меня хватило первых 2-3 постов автора топика.
"Принципиальной разницы нет", "ценник сопоставим". Дальше сплошной флейм.
Я привык доверять субъективным ощущениям операторов. Прежде всего из-за
того, что КМС делал на UW3DI на коллективке (кому интересно, гляньте рейтинг
RZ0JWA в 1986-1988 годах, это несколько впечатляет). :)
Тот 3DI звучал так, какого звучания я больше никогда и нигде не слышал. При
полосе в ЭМФ-9Д-3.1В вытягивался без напряга ЛЮБОЙ сигнал. И звук был
этакий "ламповый" - мягкий, без запираний, хлюпаний и пр...
Еще этот топик напоминает советы моего товарища, живущего в Майкопе
"сменить TS-570DG" на "более хороший"... При том, что он его (мой аппарат)
ни разу живьем не слышал... Сам работает на Прохорах... Черт его знает. Всё
очень и очень субъективно и табличные паспортные данные еще не догма.
А для QRP супер-пупер навороченные аппараты имхо вообще не нужны!!!
Практика (МОЯ) однозначно показывает, что DX (ДАЛЬНИЕ, а не редкие)
корреспонденты как правило (за очень редким исключением!) просто не
тратят время на попытки разобрать в пайл-апе /QRP позывной. Поэтому
делая трансивер выходной мощностью 0.ХХ-1W нет смысла реализовать
чутье выше 3-5 мкВ на диапазонах 7 и выше и, соответственно, 5-10 ниже.
Слишком узкополосные фильтры тоже никому не нужны. (ИМХО).
Не знаю, как на Западе, но на Дальнем Востоке QRP частоты девственно
чисты! Это на 14.060 любое QRL? влечет ответ "de JA1KGW/QRP":)))
На остальных диапазонах встретит глухая тишина.
Давайте изобретать и реализовывать ПРОСТЫЕ и ДЕШЕВЫЕ QRP-проекты!
Может я и не очень прав, но SSB - это не слишком важно. Надо простой
CW трансивер (чуть сложнее, чем Микро-80) и чуть мощнее (до 1-2 Ватт),
но реально простой и дешевый (если что, то "Синица" уже не прокатывает -
у нас цены на ХА2 подскочили до 230 руб. за штуку. СА612 по 120...).
Есть предложение глянуть на BITX. Перевести на нашу базу. Вариантов море!
А 2000 - ПРОХОР - это того... пусть их юзают несколько иные... ИМХО!

Последнее редактирование: 23 Июн 2008 23:10 от rk4fb.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 01:17 #8041

  • rk4fb
  • ( Посетитель )
  • rk4fb аватар
А для QRP супер-пупер навороченные аппараты имхо вообще не нужны!!!
Практика (МОЯ) однозначно показывает, что DX (ДАЛЬНИЕ, а не редкие)
корреспонденты как правило (за очень редким исключением!) просто не
тратят время на попытки разобрать в пайл-апе /QRP позывной.

А вот моя практика показывает обратное особенно в контестах, практика Валеры - RW3AI, Алексея - UA4ARL, так же показывает обратное. Таким образом я и названные мной радиолюбители относимся к категории "несколько иных" по твоей градации. При этом нам сие "инакомыслие" никак не мешает и конструировать и собирать какие-то поделки.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 05:53 #8042

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Нельзя категорично заявлять, какой трансивер нужен: HiEnd или самый
простой. Все зависит от того, для какой цели он нужен. Если для 2-way
QRP/DX в стационарном режиме, то нужен как раз "прохор", "элекрафт",
"2000, 9000, 7800" и т.п. Если для работы в экспедиции, радиопрогулке,
походе, то универсальный "малыш" 817-й в самый раз, либо телеграфные
NorCal'ы, OHR'ы, SWL'ы, Rock Mite'ы, К/КХ-1, разные ТПП и Т.П. :) Если
для игры в разведчиков, то типа "микро" или "Пикси" - мол, вот,
провел связь на черт-те-чём. Спорить тут не о чем. Никто не станет
гоняться за DX'ами с "микрушкой" или получать кайф от связи с соседней
украинской QRO-станцией на супер-хай-эндовом пупер-трансивере :)

Кстати, подавляющее большинство операторов DX-экспедиций очень
внимательно относятся к вызовам QRP-станций. Как правило, в таких
экспедициях используются хорошие антенны, и услышать вызов
1...5-ваттной QRP-станции DX-оператор может. Конечно, QRP-ишник должен
тоже быть терпеливым и уметь правильно вызывать.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 06:12 #8043

  • RX3ALL
  • ( Администратор )
  • RX3ALL аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 281
Здравствуйте!
Не многие могут себе позволить кучу трансиверов на все случаи жизни.
Поэтому динамика и чутьё лишними не бывают. Ни в поле ни дома.
Всегда надо стремиться к лучшему в меру своих возможностей и поставленных задач.
И я бы ни за что не стал сознательно выбирать скажем, для работы в поле, трансивер с худшими характеристиками приёмного тракта при прочих примерно равных условиях.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 06:35 #8044

  • ( Посетитель )
  •  аватар
Влад, совершенно верно. Но всегда нужно добавлять "если..., то...". Например, если у меня есть авто, то для работы в поле я могу позволить себе взять FTdx-9000. Или наоборот, если я в пешей прогулке, то ни за что не потащу на себе "9000" с аккумулятором, а возьму "малыша 817" :-D Пусть там хоть десяток DX-ов сидят с острыми ушами!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 24 Июн 2008 07:22 #8045

  • UR5LAM
  • ( Посетитель )
  • UR5LAM аватар
У каждого из нас свои "за" и "против", и свои "если..., то...". И к хорошему мы привыкаем очень быстро. Но вот почему-то "зацепила" меня фраза RA0JF:
Тот 3DI звучал так, какого звучания я больше никогда и нигде не слышал. При
полосе в ЭМФ-9Д-3.1В вытягивался без напряга ЛЮБОЙ сигнал.
Зацепила потому, что такие же слова хочется сказать и о своем любимим радио. И вроде маленькое оно, и неказистое с виду, и деталек там "с пригоршню", и нет там никакого современного безумия в виде высокопроизводительных АЦП и ульта-современных DSP-обработок, но как же классно оно звучит!!! Как приятно отдыхать на нем в эфире и вытаскивать DX-ов. И DX-ы вроде как охотней отвечают! :) Одним словом - парадокс!
Т.ч., если появится наш "High-End QRP Transceiver", то наверняка найдутся и "уши", которые оценят его по-достоинству. :)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 26 Июн 2008 03:58 #8046

  • ua4arl
  • ( Пользователь )
  • ua4arl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
А для QRP супер-пупер навороченные аппараты имхо вообще не нужны!!!
Практика (МОЯ) однозначно показывает, что DX (ДАЛЬНИЕ, а не редкие)
корреспонденты как правило (за очень редким исключением!) просто не
тратят время на попытки разобрать в пайл-апе /QRP позывной. Поэтому
делая трансивер выходной мощностью 0.ХХ-1W нет смысла реализовать
чутье выше 3-5 мкВ на диапазонах 7 и выше и, соответственно, 5-10 ниже.
Слишком узкополосные фильтры тоже никому не нужны. (ИМХО).
Не знаю, как на Западе, но на Дальнем Востоке QRP частоты девственно
чисты! Это на 14.060 любое QRL? влечет ответ "de JA1KGW/QRP":)))
На остальных диапазонах встретит глухая тишина.

При QRP DX-инге наличие второго приемника необходимость. Только благодаря
ему есть возможность найти "окно" в пайл апе или отследить тактику DX оператора
по отрабатыванию pile up. Одновременно "стоять"в постоянном режиме RX на двух
диапазонах (14060 и 21060).
На Дальнем Востоке, возможно, QRP частоты и девственно чисты, но у нас здесь
на 14060 кюэрписты сидят один на одном (у европейцев мертвая зона между собой)
и спасает только узкополосный фильтр.

72! Алексей, UA4ARL
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 30 Июн 2008 05:59 #8047

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
Приветствую всех подписчиков!
Прошу прощения, что пишу с запозданием - был в командировке. По-порядку:

2 RK4FB - я выразил СВОЕ мнение. Ничего удивительного, что оно расходится с вашим! На то оно и МОЕ, ведь верно? :) Согласен, что глупо затыкаться на одном направлении. У меня тоже в шеке не только QRP. И работаю я QRO, все зависит от задач и конкретных условий. Олег меня понял более правильно. А "флейм" - так только твои посты были действительно сравнительными, в ответ - лишь теоретические мнения.

2 RV3GM Олег, я говорил не об экспедициях, а о просто дальних корреспондентах. Вот недавно 5 ваттами долбился до AP2 - он с первого раза начал переспрашивать, но через пять минут охладел, сказал SORRY и продолжил трещать с 3-4 районами. Таких случаев море. Приколы с BT1O* - просто игнорируют. Да и экспедиции бывают разные. Слишком много в последнее время "коммерческих", которые стараются отработать спонсорские деньги. Последний пример - 3B7-кто там был, не помню, который исключительно CQ JA/NA... Хотя в целом да, стараются отвечать. Еще бы Японцы были менее наглые и не лезли поверх QRP-шников. :)

2 RX3ALL - а никто и не предлагает покупать кучу аппаратуры! :) Думаю, что дома нужно иметь добротный заводской аппарат, а для поля пойдет попроще, самодельный. ПРОхора-то и возить жалко. А вдруг промокнет или поджарится! :)

2 UR5LAM - вот я и говорю, что то, что мы называем "хорошим", "HI-END", часто не слишком "приятно на ощупь". Ну вот не нравятся мне дорогие аппараты на звук, как-то жестковато, утомляюще... Фильтры и DSP безусловно очень выручают, но посидишь часиков 10-12 в CW с полосой фильтра 150-200 Гц и после этого еще часа два в ушах звенит. :)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 30 Июн 2008 14:47 #8048

  • rk4fb
  • ( Посетитель )
  • rk4fb аватар
2 RK4FB - я выразил СВОЕ мнение. Ничего удивительного, что оно расходится с вашим! На то оно и МОЕ, ведь верно? :)
Верно, если мнение соответствует теме топика, если оно совсем про другое - то надо открывать соответствующую ветку и там инициировать обсуждение интересующего вопроса.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Нужен ли для QRP HiEnd трансивер? 30 Июн 2008 20:16 #8049

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
2 RK4FB:

М-да... Опять "От Волги до Енисея - Рассея, моя Рассея..." (с)
А от Енисея до Владивостока всего-то 5 тыр. километров... Больше,
чем, блин, до Польши... :(((
Как бы так написать, чтобы было понятно, но не обидело...
Алексей, Вы, имея полномочия модератора, можете затыкать неудобные
высказывания, выкидывать в другие топики и пр. Это Ваше право. Но область
человеческого мышления не всегда ограничивается рамками топика. И ОЧЕНЬ
не всегда можно "в рамках топика" высказать свою мысль. Надеюсь, Вы меня
поняли. Если нет - подробнее... Очень часто одна тема вытекает из другой и
их принудительный разрыв ведет лишь к "перетиранию воды в ступе".

В КОНКРЕТНОМ ТОПИКЕ!!! РАЗ УЖ ВАС ТАК ЗАДЕЛО! Я просто высказался о
том, что сравнивать - это хорошо, но (ПРОВЕРЬТЕ ТОПИК!) аргументированных
ответов не было, были лишь "а я слышал, что...". ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И СКАЗАЛ!
А просто сравнения владельцов HI-END аппаратов их качества в кругу людей,
дорабатывающих Р-143, собирающих МИКРО-80 и т.д., не получая в свой топик
сравнительных характеристик, Я считаю АМОРАЛЬНЫМ! Высказались - и хорошо.

НИКОГО (в том числе и ВАС) не хотел обидеть своими письмами. Отнеситесь к ним
либо с пониманием, либо "снисходительно" (это же у вас QRP-частоты "забиты",
а у нас молчат как в почетном карауле)... Очень сомневаюсь, что удастся
сработать 2-WAY QRP... Хотя все может быть.

72!

ЗЫ В топик не очень обязательно помещать. Письмо больше для тебя!
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR