Home Форум Клуб RU-QRP Разное Запутался с добротностью антенны
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Запутался с добротностью антенны

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 00:43 #47992

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Приветствую друзья!
Слепил сегоодня новую антенну, и что-то дернуло "в попугаях" посчитать добротность.На скрине резонанс ее расписан по уровням и частотам. И запутался. :woohoo: А заснуть не дает.
Или все правильно? Рассудите.
Вот что у меня получается:
Fc= 25593 ( частоты в герцах)
Fлев = 25312
Fправ = 25853
Пик = 107,5 дБ
Уровень -3дБ грубо взят -111 дБ.
Полоса по уровню -3дБ 25583-25312= 271 Гц.

Итого добротность: Fc/полосу по уровню -3дБ

Q=25593/271= 94,439

Чтоб не попутать с помехой ( их у меня много) на втором скрине увод резонанса ( с пояснениями).
2020-03-06_00-07-21.png


2020-03-05_17-39-16.png
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 00:43 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 06:59 #47994

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
... А заснуть не дает. ...
Вот что у меня получается:
Fc= 25593 ( частоты в герцах)
Fлев = 25312
Fправ = 25853
Пик = 107,5 дБ
Уровень -3дБ грубо взят -111 дБ.
Полоса по уровню -3дБ 25583-25312= 271 Гц.

Итого добротность: Fc/полосу по уровню -3дБ

Q=25593/271= 94,439 ...
У Вас полоса пропускания по уровню -3дБ подсчитан не правильно. 25853 - 25312 = 541. Отсюда добротность составит 25593 / 541 = 47,3

"Утро вечера мудренее". ©

На картинке Вы видите АЧХ вашего сигнала, а не АЧХ вашей антенны.
Что за антенна с такой маленькой полосой пропускания?

Объясните методику ваших измерений, после этого можно будет судит, что Вы измерили, АЧХ антенны или сигнала.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 07:48 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 12:46 #47996

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Антенна вот такая

DSC_2670_1.jpg


Провод литцендрат, жил много, не посчитаю. Диаметр в оплетке 2мм. Пластинка - 45-ка, стандартная. Длина провода около 12 м.( готовый отрезок был).
Индуктивность около 66 мкГн. Вогнал в резонанс емкостью 470 нФ.

Вот дальше уже ничего не понимаю. :woohoo: :woohoo:
Подобный конструктив антенны, только проводом ПЭЛ давал размазанный резонанс.
Что-то в моей "консерватории" не то? :unsure: :unsure:
Спасибо за подсказку, ночью протупил. :cheer:
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 12:48 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 18:46 #48014

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 22
R6LDD пишет:
... Что-то в моей "консерватории" не то? :unsure: :unsure:
Конечно же не то. Как измеряли АЧХ?
Поскольку катушки связи не видно, то вы, скорее всего, весь контур подключили к низкоомному выходу (50 ом) вашего измерителя. Тем самым получили добротность, даже не нагруженную, а "перегруженную":huh:. Поэтому такая низкая добротность.
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 18:46 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 19:07 #48016

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
OK9ZBA пишет:
Поскольку катушки связи не видно, то вы, скорее всего, весь контур подключили к низкоомному выходу (50 ом) вашего измерителя. Тем самым получили добротность, даже не нагруженную, а "перегруженную":huh:. Поэтому такая низкая добротность.
Спасибо. А сколько витков катушку связи делать?
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 20:39 #48022

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
Антенна вот такая ...
Ваша антенна имеет характеристическое сопротивление ρ = 11,85 Ом. Чтобы повысить добротность контура Вам нужно изменить индуктивность и ёмкость контура. Как пример: L = 6600 мкГн; С = 4,7 нФ; частота настройки контура будет 29 Кгц (как у Вас); характеристическое сопротивление: ρ = 1185 Ом. Вот здесь Вы получите "острую" характеристику колебательного контура с более высокой добротностью - Q.
А лицентрат - это очень хорошо!
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 20:42 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 21:29 #48023

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Прохожий пишет:
Ваша антенна имеет характеристическое сопротивление ρ = 11,85 Ом.
Ух! Пока не спрашиваю как вы так смогли. :woohoo:Прохожий пишет:
Чтобы повысить добротность контура Вам нужно изменить индуктивность и ёмкость контура. Как пример: L = 6600 мкГн; С = 4,7 нФ; частота настройки контура будет 29 Кгц (как у Вас); характеристическое сопротивление: ρ = 1185 Ом. Вот здесь Вы получите "острую" характеристику колебательного контура с более высокой добротностью - Q.
Это мне надо последовательно индуктивность на 6,6 мГн ставить? Провод намотки важен? Я имею в виду литцем, или можно обычным. Думаю, что лучше литцем.
Прохожий пишет:
А лицентрат - это очень хорошо!
Уже обычным столько намотал и попробовал, пытался "обмануть государство" - ан нет. :woohoo:
Я сейчас сделал по другому - контур ( антенна с емкостьтю 470нФ) - через 470 нФ на карту.
На скрине- чтополучилось.
Вложения:
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 21:30 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 09:14 #48025

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
... Думаю, что лучше литцем. ...
Лицентрат повышает холостую добротность катушки. Для эксперимента, можно намотать проводом ПЭВ. Можно попробовать намотать на ферритовом(ых) стержне(ях), проницаемостью - чем больше, тем меньше мотать.
R6LDD пишет:
... контур ( антенна с емкостьтю 470нФ) - через 470 нФ на карту. ...
Ёмкость связи я бы применил меньшую - 0.01 мкФ. Если хотите, то посчитаю только на конкретный контур (антенну) катушку связи под определённое входное сопротивление прибора.

P.S. Забыл спросить: "Для чего нужна антенна, для RX или TX?"
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 07 Мар 2020 09:33 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 10:39 #48026

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Прохожий пишет:
Лицентрат повышает холостую добротность катушки. Для эксперимента, можно намотать проводом ПЭВ. Можно попробовать намотать на ферритовом(ых) стержне(ях), проницаемостью - чем больше, тем меньше мотать.
Есть провод ЛЕЛО 6х0.05. Насколько понимаю, делать из провода с худшими характеристиками не стоит, весь тракт пусть будет с максимальной добротностью. Вот только тоолстым литцем не намотать, ЛЕЛО 6ч0.05 в 10-20 проводов проводов, с легкой скруткой толк будет?
Прохожий пишет:
Ёмкость связи я бы применил меньшую - 0.01 мкФ. Если хотите, то посчитаю только на конкретный контур (антенну) катушку связи под определённое входное сопротивление прибора.
У меня все это дело под звуковую карту. микрофонный вход. 600 Ом вроде. На катушке связи потери будут?
Прохожий пишет:
P.S. Забыл спросить: "Для чего нужна антенна, для RX или TX?"
Только RX. Это дело для мониторинга SID только.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 11:17 #48028

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
...
Есть провод ЛЕЛО 6х0.05. Насколько понимаю, делать из провода с худшими характеристиками не стоит, весь тракт пусть будет с максимальной добротностью. ... с легкой скруткой толк будет? ...микрофонный вход. 600 Ом вроде. ...
Думаю, что провод ЛЕЛО 6х0.05 использовать нет смысла. Он эффективен на высокой частоте. У Вас - НЧ. Скрутку делать незачем.
Действительно, 600 Ом. Это стандарт.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR