На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: QRPX

QRPX 12 Июн 2018 17:07 #41474

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
RV9WEC пишет:
Выход найден - на выход 817-го поставил вот такой аттенюатор перед СУ.

att-rv9wec.jpg



att-rv9wec-2.jpg


12.06.2018
Влад, RV9WEC, напиши, какие номиналы резисторов в аттенюаторе!
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 19:46 #41475

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 91
Игорь, приветствую!
Этот аттенюатор спаял я специально для экспериментов Влада B)
Данные Т-образного аттенюатора из книжки Реда по радиоприемникам: друг-за-другом резисторы в 19 Ом, 55.8 Ом на землю. В магазине взял ближайшие номиналы, насколько помню 18 и 56 Ом.
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 20:10 #41476

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
Игорь, спасибо!

Нашел нечто из которого самое ценное - корпус.

IMG_4162.JPG


После замены:

IMG_4165.JPG


Схема - Т:
IMG_4169.JPG


Расчетные значения:
IMG_4166.JPG


Практические значения:
IMG_4168.JPG


Основная проблема - найти резисторы под расчет. Поставил ближайшие номиналы, проверил в
моделировщике. Получилось ослабление не 7 дБ, а 8дБ, при этом коэффициент отражения S11 = -30 дБ (а не как в идеале -300 дБ). Тем не менее даже с таким коэффициентом, КСВ в связке Трансивер-Аттенюатор-СУ близок к "1". SWR метр Yaesu-FT817 ничего не замечает (0 кубиков B) ). Вполне можно использовать для микромощных экспериментов.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 20:33 #41478

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 91
Беру на работе на "ответственное хранение" анализатор спектра, хорошая штука, я по нему даже ГПД у самоделок укладываю. На него больше 100 мВт напрямую подавать нельзя, поэтому для измерения мощности он используется совместно с аттенюатором в 30 дБ (1000 раз). Также подключен самодельный аттенюатор в 7 дБ, трансивер FT-817 включен на минимальную мощность в 0.5 Вт (одна клеточка показометра). Данные на экране анализатора нужно умножить на одну тысячу.

01_att.jpg


А на этой картинке самодельный аттенюатор 7 дБ исключен (FT-817 подключен также на минимальном пределе мощности):

02_att.jpg
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 09:24 #41481

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 22
R2AJA пишет:
... Основная проблема - найти резисторы под расчет.
тут дядьки всё рассчитали под стандартный ряд номиналов
qrpkits.com/files/attenuator_assembly_101412.pdf
Последнее редактирование: 13 Июн 2018 09:25 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 10:05 #41482

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
OK9ZBA пишет:
[тут дядьки всё рассчитали под стандартный ряд номиналов
13.06.2018
Посмотрел документ. Все аттенюаторы строятся по П-схемам.
Для 10 дБ аттенюатора берутся стандартные номиналы 75 и 100 Ом,
при идеальных 71 и 96 Ом. (отклонение не более 6 %).
При этом S11 становится около -34 дБ. А ослабление почти как теоретическое -10.07 дБ.
Итог: Пользоваться можно. ;)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 12:09 #41483

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: 194
Друзья-коллеги! У меня имеется два вопроса.
1. А не путаем ли мы напряжение и мощность? Ведь ослабление 7 дБ по напряжению совсем не то же самое, что 7 дБ по мощности.
2. А не проще ли за 5 минут спаять QRPX TX из 5-ти деталей? Он сразу будет выдавать милливатты, и никаких сомнений с децибелами.
Я вовсе не пуританин, сам люблю трансиверный режим с QSK во всем диапазоне частот. Но сама концепция QRP-X предполагает использование сверхмалых мощностей во всех смыслах. Согласитесь, что как-то несуразно выглядит использование QRO аппарата для выдачи в эфир десятков милливатт. Я уже не говорю об уровне удовольствия от связи на "фирме" и на простейшей самоделке. Я лишь пытаюсь привнести в сухую арифметику чуток эмоциональной составляющей. Ведь в конечном счете именно получение положительных эмоций является основой нашего хобби. Но как экспериментатору мне до лампочки как и из чего выходят в эфир милливатты - из одного транзистора или из кучи резисторов перед антенной. Критерий в любом случае один - выходная мощность!
Кстати, в № 3 CQ-QRP имеется описание различных аттенюаторов мощности 10 и 20 дБ, и на трансформаторах, и на резисторах.
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:08 #41484

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 91
Олег, на картинках выше видно, что из трансивера FT-817 в режиме несущей выходит 451 мВт, а после аттенюатора 93 мВт (на самом экране прибора показания в мкВт, в реальности это мВт - анализатор подключен через аттенюатор 30 дБ). Главное условие QRPX соблюдено B)
Комрад Влад RV9WEC заинтересовался сверхмалой мощностью, а из аппаратуры на КВ только FT-817. Поход на местную барахолку окончился покупкой старого аттенюатора из комплекта какого-то прибора, который был к тому же с плавной регулировкой затухания, но в пределах от 20 до 60 дБ, что под наши цели мало подходило. Пришлось браться за паяльник.
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:21 #41485

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R2AJA пишет:
... Основная проблема - найти резисторы под расчет. ...
А почему бы не подогнать номиналы резисторов из нескольких штук? Есть ещё один древний способ - подточите на резисторе токопроводящий слой очень мелкой наждачной бумагой.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:24 #41486

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: 225
RX3G пишет:
Друзья-коллеги! У меня имеется два вопроса.
1. А не путаем ли мы напряжение и мощность? Ведь ослабление 7 дБ по напряжению совсем не то же самое, что 7 дБ по мощности.
2. А не проще ли за 5 минут спаять QRPX TX из 5-ти деталей? Он сразу будет выдавать милливатты, и никаких сомнений с децибелами.
13.06.2018
1. Измерение ослабления в дБ не имеет такого понятия: по мощности/по напряжению. А вот конечное значение мощности сигнала на входе и выходе аттенюатора в "дБ" можно пересчитать и в Вольты, и в Ватты.
2. Когда есть уже готовая разработка, не проще. ;)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, RW3XS