Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: QRPX

QRPX 12 Июн 2018 17:07 #41474

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: 225
RV9WEC пишет:
Выход найден - на выход 817-го поставил вот такой аттенюатор перед СУ.

att-rv9wec.jpg



att-rv9wec-2.jpg


12.06.2018
Влад, RV9WEC, напиши, какие номиналы резисторов в аттенюаторе!
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 19:46 #41475

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 97
Игорь, приветствую!
Этот аттенюатор спаял я специально для экспериментов Влада B)
Данные Т-образного аттенюатора из книжки Реда по радиоприемникам: друг-за-другом резисторы в 19 Ом, 55.8 Ом на землю. В магазине взял ближайшие номиналы, насколько помню 18 и 56 Ом.
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 20:10 #41476

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: 225
Игорь, спасибо!

Нашел нечто из которого самое ценное - корпус.

IMG_4162.JPG


После замены:

IMG_4165.JPG


Схема - Т:
IMG_4169.JPG


Расчетные значения:
IMG_4166.JPG


Практические значения:
IMG_4168.JPG


Основная проблема - найти резисторы под расчет. Поставил ближайшие номиналы, проверил в
моделировщике. Получилось ослабление не 7 дБ, а 8дБ, при этом коэффициент отражения S11 = -30 дБ (а не как в идеале -300 дБ). Тем не менее даже с таким коэффициентом, КСВ в связке Трансивер-Аттенюатор-СУ близок к "1". SWR метр Yaesu-FT817 ничего не замечает (0 кубиков B) ). Вполне можно использовать для микромощных экспериментов.
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 12 Июн 2018 20:33 #41478

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 97
Беру на работе на "ответственное хранение" анализатор спектра, хорошая штука, я по нему даже ГПД у самоделок укладываю. На него больше 100 мВт напрямую подавать нельзя, поэтому для измерения мощности он используется совместно с аттенюатором в 30 дБ (1000 раз). Также подключен самодельный аттенюатор в 7 дБ, трансивер FT-817 включен на минимальную мощность в 0.5 Вт (одна клеточка показометра). Данные на экране анализатора нужно умножить на одну тысячу.

01_att.jpg


А на этой картинке самодельный аттенюатор 7 дБ исключен (FT-817 подключен также на минимальном пределе мощности):

02_att.jpg
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 09:24 #41481

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 22
R2AJA пишет:
... Основная проблема - найти резисторы под расчет.
тут дядьки всё рассчитали под стандартный ряд номиналов
qrpkits.com/files/attenuator_assembly_101412.pdf
Последнее редактирование: 13 Июн 2018 09:25 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 10:05 #41482

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: 225
OK9ZBA пишет:
[тут дядьки всё рассчитали под стандартный ряд номиналов
13.06.2018
Посмотрел документ. Все аттенюаторы строятся по П-схемам.
Для 10 дБ аттенюатора берутся стандартные номиналы 75 и 100 Ом,
при идеальных 71 и 96 Ом. (отклонение не более 6 %).
При этом S11 становится около -34 дБ. А ослабление почти как теоретическое -10.07 дБ.
Итог: Пользоваться можно. ;)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 12:09 #41483

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2108
  • Репутация: 197
Друзья-коллеги! У меня имеется два вопроса.
1. А не путаем ли мы напряжение и мощность? Ведь ослабление 7 дБ по напряжению совсем не то же самое, что 7 дБ по мощности.
2. А не проще ли за 5 минут спаять QRPX TX из 5-ти деталей? Он сразу будет выдавать милливатты, и никаких сомнений с децибелами.
Я вовсе не пуританин, сам люблю трансиверный режим с QSK во всем диапазоне частот. Но сама концепция QRP-X предполагает использование сверхмалых мощностей во всех смыслах. Согласитесь, что как-то несуразно выглядит использование QRO аппарата для выдачи в эфир десятков милливатт. Я уже не говорю об уровне удовольствия от связи на "фирме" и на простейшей самоделке. Я лишь пытаюсь привнести в сухую арифметику чуток эмоциональной составляющей. Ведь в конечном счете именно получение положительных эмоций является основой нашего хобби. Но как экспериментатору мне до лампочки как и из чего выходят в эфир милливатты - из одного транзистора или из кучи резисторов перед антенной. Критерий в любом случае один - выходная мощность!
Кстати, в № 3 CQ-QRP имеется описание различных аттенюаторов мощности 10 и 20 дБ, и на трансформаторах, и на резисторах.
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:08 #41484

  • rv9wiw
  • ( Пользователь )
  • rv9wiw аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 97
Олег, на картинках выше видно, что из трансивера FT-817 в режиме несущей выходит 451 мВт, а после аттенюатора 93 мВт (на самом экране прибора показания в мкВт, в реальности это мВт - анализатор подключен через аттенюатор 30 дБ). Главное условие QRPX соблюдено B)
Комрад Влад RV9WEC заинтересовался сверхмалой мощностью, а из аппаратуры на КВ только FT-817. Поход на местную барахолку окончился покупкой старого аттенюатора из комплекта какого-то прибора, который был к тому же с плавной регулировкой затухания, но в пределах от 20 до 60 дБ, что под наши цели мало подходило. Пришлось браться за паяльник.
Игорь. Ru-QRP #363
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:21 #41485

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R2AJA пишет:
... Основная проблема - найти резисторы под расчет. ...
А почему бы не подогнать номиналы резисторов из нескольких штук? Есть ещё один древний способ - подточите на резисторе токопроводящий слой очень мелкой наждачной бумагой.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.

QRPX 13 Июн 2018 15:24 #41486

  • R2AJA
  • ( Пользователь )
  • R2AJA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: 225
RX3G пишет:
Друзья-коллеги! У меня имеется два вопроса.
1. А не путаем ли мы напряжение и мощность? Ведь ослабление 7 дБ по напряжению совсем не то же самое, что 7 дБ по мощности.
2. А не проще ли за 5 минут спаять QRPX TX из 5-ти деталей? Он сразу будет выдавать милливатты, и никаких сомнений с децибелами.
13.06.2018
1. Измерение ослабления в дБ не имеет такого понятия: по мощности/по напряжению. А вот конечное значение мощности сигнала на входе и выходе аттенюатора в "дБ" можно пересчитать и в Вольты, и в Ватты.
2. Когда есть уже готовая разработка, не проще. ;)
Игорь / RU-QRP #385
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UT5LP, RW3XS